Anschlag auf BVB Mannschaftsbus

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Amadeus

Guest
Jep, jetzt kannst du noch das bitte dosamma erklären, der ist halt nicht der Hellste.

Hm. Bayern-Fans muessen ja nicht in allen Belangen bescheuert sein. Mich beschleicht so ein Gefuehl, dass Dosamma in punkto Bankgeschaefte einiges auf dem Kasten hat.
 
A

Amadeus

Guest
Inwieweit sich ein boersennotiertes Unternehmen schuetzen kann vor Angriffen auf den Kurs der Aktie, ob das geht oder nicht, das interessiert mich schon.
 

Dosamma

Celtic.
Das ist aber ein breites Feld und die Antwort abhängig von der jeweiligen Regulierungsbehörde und Rechtsprechung.
Es gibt ja verschiedene Wege, einen Aktienkurs zu manipulieren.
Hier ist ja nicht der Kurs manipuliert worden, sondern die Fundamentals. Ob der mit dem Verbrechen einhergegangene Insiderhandel auch ein Straftatbestand war... puh.

Stating the obvious, es entsteht immer wieder der Eindruck, dass der Verein seinen Börsengang bereut und ihn, innerhalb des rechtlichen Rahmens, gerne peu à peu rückgängig machen würde; was auch nicht so einfach ist.
 
A

Amadeus

Guest
Das ist aber ein breites Feld und die Antwort abhängig von der jeweiligen Regulierungsbehörde und Rechtsprechung.
Es gibt ja verschiedene Wege, einen Aktienkurs zu manipulieren.
Hier ist ja nicht der Kurs manipuliert worden, sondern die Fundamentals. Ob der mit dem Verbrechen einhergegangene Insiderhandel auch ein Straftatbestand war... puh.

Stating the obvious, es entsteht immer wieder der Eindruck, dass der Verein seinen Börsengang bereut und ihn, innerhalb des rechtlichen Rahmens, gerne peu à peu rückgängig machen würde; was auch nicht so einfach ist.

Und was sind genau in diesem Fall die Fundamentals? Und wie kann ein Unternehmen aus der Boerse verschwinden, ohne dass es aufgeloest wird?
Dumme Fragen vielleicht. Hab halt null Ahnung.
 

Dosamma

Celtic.
Der Wert einer Aktie bestimmt sich aus dem heutigen Wert zukünftiger Erträge.
Aktiva sind Dinge, die Erträge bringen werden.
Aktiva von Fußballvereinen schließen natürlich die Spieler ein.
(Buchhalterisch kann man sie unter IFRS nur als solche blianzieren, wenn man sie in einer arms length transaction gekauft hat, aber das ist für das Bewertungsmodell nebensächlich.)
Wenn Spielern etwas zustößt, sinkt der Wert der Aktie (ceteris paribus).

Ein Unternehmen kann grundsätzlich selbst bestimmen, wie es sich finanziert (Aktien, Anleihen, Bankkredite usw).
Es ist auch grundsätzlich nicht verboten, treasury stock (eigene Anteile) (zurück-) zu kaufen.
Aber es gäbe wohl einfachere und sicherere Alternativen unter Zuhilfenahme eines Finanzdienstleisters.
 

gary

Bekanntes Mitglied
Und bei einem Kunden mit russischem Pass wird man vermutlich doppelt aufmerksam sein.

Jaja, wir sind alle so gegen Pauschalurteile und Stigmatisierung :floet:
Der Mann besitzt auch die deutsche Staatsbürgerschaft, lebt lt. Medien seit 14 Jahren in Deutschland (also genau die Hälfte seines Lebens), wurde in D ausgebildet und soll u.a. auch bei der Bundeswehr gewesen sein.
 

neo1968

Anarchist aus Prinzip
Wohin einem die Gier treiben kann haben wir ja vor einigen Jahren schon bei so manchem Banker gesehen, aber das treibt das ganze auf die Spitze.
 

gary

Bekanntes Mitglied
Wohin einem die Gier treiben kann haben wir ja vor einigen Jahren schon bei so manchem Banker gesehen, aber das treibt das ganze auf die Spitze.

Banker oder auch Hoeness sind im Vergleich dazu harmlos, weil sie i.d.R halt niemanden für etwas Geld umbringen oder Tod in Kauf nehmen.
btw:
Hoeness-Handschellenbilder in dem Zusammenhang hier zu posten ist zwar putzig, fällt strenggenommen aber wohl unter üble Nachrede. Oder was meinen die Lager-Juristen dazu?
 
A

Amadeus

Guest
Der Wert einer Aktie bestimmt sich aus dem heutigen Wert zukünftiger Erträge.
Aktiva sind Dinge, die Erträge bringen werden.
Aktiva von Fußballvereinen schließen natürlich die Spieler ein.
(Buchhalterisch kann man sie unter IFRS nur als solche blianzieren, wenn man sie in einer arms length transaction gekauft hat, aber das ist für das Bewertungsmodell nebensächlich.)
Wenn Spielern etwas zustößt, sinkt der Wert der Aktie (ceteris paribus).

Ein Unternehmen kann grundsätzlich selbst bestimmen, wie es sich finanziert (Aktien, Anleihen, Bankkredite usw).
Es ist auch grundsätzlich nicht verboten, treasury stock (eigene Anteile) (zurück-) zu kaufen.
Aber es gäbe wohl einfachere und sicherere Alternativen unter Zuhilfenahme eines Finanzdienstleisters.

Jetzt hab ichs kapiert, Fundamentals sind also die angegriffenen Spieler. Und Watzke hat demzufolge Moeglichkeiten, das Unternehmen so abzusichern, dass ein Kauf von Aktien egal von wem nicht mehr moeglich ist, weil das Unternehmen sie in grossem Umfang selber haelt oder ein Beauftragter.
 

Dosamma

Celtic.
Verstößt desweiteren, wie du schon schriebst, gegen den guten Geschmack.
Zuletzt stellt sich noch eine Copyright-Frage (Titanic).
 
Zuletzt bearbeitet:

Dosamma

Celtic.
Jetzt hab ichs kapiert, Fundamentals sind also die angegriffenen Spieler. Und Watzke hat demzufolge Moeglichkeiten, das Unternehmen so abzusichern, dass ein Kauf von Aktien egal von wem nicht mehr moeglich ist, weil das Unternehmen sie in grossem Umfang selber haelt oder ein Beauftragter.

Man müsste Aktien im Wert von rund 500 Mio zurückkaufen.
 
Zuletzt bearbeitet:
A

Amadeus

Guest
Man müsste Aktien im Wert von 486 Mio zurückkaufen (die man mal für wesentlich mehr verkauft hat, nebenbei).

Da bin ich sehr gespannt, weil Watzke mit Sicherheit zu diesen Punkten gefragt werden wird. Da sind die GSG-Geschichten Nebelkerzen. Vorausgesetzt, der Verhaftete ist der Taeter und das Motiv ein wirtschaftskriminelles.
 

Dosamma

Celtic.
Ich habe das Gefühl, BVB geriert sich nicht gerne wie ein börsennotiertes Unternehmen und wäre auch lieber keines. Das bedeutet aber überhaupt nicht, dass sich daran in absehbarer Zeit etwas ändern wird.

Nebenbei - Optionen auf Aktien kann niemand verbieten. Selbst wenn eine Aufsichtsbehörde das täte, würden sie offshore gehandelt.
 
A

Amadeus

Guest
Ich habe das Gefühl, BVB geriert sich nicht gerne wie ein börsennotiertes Unternehmen und wäre auch lieber keines. Das bedeutet aber überhaupt nicht, dass sich daran in absehbarer Zeit etwas ändern wird.

Nebenbei - Optionen auf Aktien kann niemand verbieten. Selbst wenn eine Aufsichtsbehörde das täte, würden sie offshore gehandelt.

Stimmt. Man kann auf alles wetten, hab ich ja mal gemacht. Im Fall BVB ist es aber jetzt sehr riskant, riesige Geldmengen auf einen fallenden Kurs der Aktie zu setzen.
 

German_Ice

Bekanntes Mitglied
Jaja, wir sind alle so gegen Pauschalurteile und Stigmatisierung :floet:

Hat doch damit nichts zu tun. Russland gehört, genauso wie diverse osteuropäische Staaten, in puncto Geldwäsche zu den Risikoländern. Wir hatten doch erst vor ein paar Wochen wieder neue Enthüllungen von Milliardenwäsche aus Russland, die ua. auch über deutsche Unternehmen lief.

Die Risikoeinstufung nach Ländern und in der Folge auch deren Staatsbürgern ist an den großen Finanzplätzen gängige Praxis und Russland dürfte momentan besonders im Fokus stehen. Auch bei einem "Russlanddeutschen" kann bei der Eröffnung eines Wertpapierdepots und solchen Einsätzen natürlich nicht ausgeschlossen werden, dass der familiäre oder gar Geschäftskontakte im Osten hat, folglich dürfte er bei den meisten Geldinstituten in eine erhöhte Risikokategorie fallen. Kann man als Stigmatisierung empfinden oder als rationales Risikomanagement.

Banker oder auch Hoeness sind im Vergleich dazu harmlos, weil sie i.d.R halt niemanden für etwas Geld umbringen oder Tod in Kauf nehmen.
btw:
Hoeness-Handschellenbilder in dem Zusammenhang hier zu posten ist zwar putzig, fällt strenggenommen aber wohl unter üble Nachrede. Oder was meinen die Lager-Juristen dazu?
Satire darf doch angeblich alles..
 
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