Westfalenstadion.

Kurz-de-Borussia

Dortmunder.
GanzEinfach, nenn' es doch bitte, wie Du möchtest und akzeptiere, wenn ich das Stadion bei dem Namen nenne, wie ich es kennengelernt habe. Diese Provokation ist mir einfach zu blöd, wie so viele Diskussionen mit Dir.

Quincy: Wow, was möchtest Du mir sagen? Ein Infothread zum Stadion und seinem Ausbau ist nun also ein "Kerpinho"...? Na von mir aus. "Brustätte von Nazis" ist aber ein Niveau, das jede weitere Diskussion erübrigt. Hätte ich nicht gedacht von Dir.


Manchmal ist es wirklich nur noch enttäuschend, wie die Diskussionen hier verlaufen. Wenn sie denn überhaupt noch zu führen sind. Schade eigentlich...fehlt nur noch kahnsinn...


drunkenbruno: Bitte nichts durcheinander werfen. Natürlich hast Du Recht, die Vermarktung des Namens hat bei Weitem nicht ausgereicht, war aber ein wesentlicher Bestandteil beim direkten Rückkauf. Die Molsiris-Anleger haben sicherlich Geld verloren - die Zustimmung zum Plan des BVB Konzepts war aber ihr einziger Weg. Hätten sie dem BVB die Zustimmung verweigert, wäre der Verein insolvent gewesen und die Anleger hätten ein Stadion gehabt, das niemand betreiben kann. Die Kapitalerhöhungen 2004 und 2006 waren ebenfalls völlig rechtens und haben einigen Investoren ordentlich Geld eingebracht. Die Aktie war damals doch kaum etwas wert. Wer an diesem Punkt investiert hat, kann durchaus gute Gewinne erzielt haben. Bei der Lizenzvergabe gebe ich Dir natürlich Recht. Die DFL war sicherlich dem Ganzen sehr positiv gegenüber gestimmt und hat dem BVB bei der Saisonfinanzierung sicherlich wohlwollend sehr viel zugetraut, aber man darf aber doch bitte nicht den Fehler machen irgendwelche Quervergleiche zu anderen Vereinen in unteren Ligen ziehen. Der BVB hatte damals einen Umsatz von knapp 90 Mio. € und war durchaus in der Lage die Saison auch zu finanzieren. Wenn auch unter sehr, sehr schweren Bedingungen.

Gruß
 
GanzEinfach, nenn' es doch bitte, wie Du möchtest und akzeptiere, wenn ich das Stadion bei dem Namen nenne, wie ich es kennengelernt habe. Diese Provokation ist mir einfach zu blöd, wie so viele Diskussionen mit Dir.

Jetzt einmal - zumindest meinerseits - ganz ernsthaft:
Du fühlst Dich von der Feststellung, dass es kein Westfalenstadion mehr gibt und es dem Kommerz geopfert wurde, provoziert?

Ich mein, wenn Du eine Ordensschwester wärst, würde ich das ja irgendwie verstehen können. Aber bei den Sachen, die Du hier regelmäßig ablässt, bin ich schon überrascht, wie stark bei Dir die Fähigkeit aktiv zu provozieren und zu beleidigen ausgeprägt ist - und wie mimosenhaft Du im Gegenzug selbst bist.

Das war es denn nun auch von meiner Seite.

Das letzte Wort überlasse ich Dir :)
 

Kurz-de-Borussia

Dortmunder.
Jetzt einmal - zumindest meinerseits - ganz ernsthaft:
Du fühlst Dich von der Feststellung, dass es kein Westfalenstadion mehr gibt und es dem Kommerz geopfert wurde, provoziert?

Anders: Du schwadronierst hier etwas von "mit Dank im Herzen tragen" und "öffentliche Demostätte von braunem Gedankengut". Ob das jetzt provokant ist oder einfach nur blöd, sei jetzt mal dahingestellt, aber ich fühle mich einfach nur noch gelangweilt davon, dass jeder Thread inzwischen ad absurdum geführt wird. Dein Anteil daran ist meiner bescheidenen Ansicht nach ziemlich groß.
 

Quincy

Ice-Fisher
Quincy: Wow, was möchtest Du mir sagen? Ein Infothread zum Stadion und seinem Ausbau ist nun also ein "Kerpinho"...? Na von mir aus. "Brustätte von Nazis" ist aber ein Niveau, das jede weitere Diskussion erübrigt. Hätte ich nicht gedacht von Dir.
Naja, die Aufmachung erinnert schon an die typischen Kerpinho Threads verbunden mit einem Schuss Pathos. Gibt Schlimmeres. Was die Brutstaette angeht, damit hat ja Watzke anscheinend auch ein Problem und das voellig zu Recht. Wird aber hier unter den Tisch fallen gelassen. Ein, vermutlich kleiner Teil, der BVB Fans ist schon des oefteren negativ aufgefallen, das gehoert nunmal leider auch dazu. Deshalb ist mir diese fast kirchliche Heiligsprechung von allem was mit dem BVB und seinem Umfeld zu tun hat auch zu viel des Guten.

Manchmal ist es wirklich nur noch enttäuschend, wie die Diskussionen hier verlaufen. Wenn sie denn überhaupt noch zu führen sind. Schade eigentlich...fehlt nur noch kahnsinn...
Du erwartest doch bitte nicht ernsthafte Diskussionen hier. Die paar die dazu in der Lage waeren haben doch schon lange aufgegeben.
 

Kurz-de-Borussia

Dortmunder.
Naja, die Aufmachung erinnert schon an die typischen Kerpinho Threads verbunden mit einem Schuss Pathos. Gibt Schlimmeres. Was die Brutstaette angeht, damit hat ja Watzke anscheinend auch ein Problem und das voellig zu Recht. Wird aber hier unter den Tisch fallen gelassen. Ein, vermutlich kleiner Teil, der BVB Fans ist schon des oefteren negativ aufgefallen, das gehoert nunmal leider auch dazu. Deshalb ist mir diese fast kirchliche Heiligsprechung von allem was mit dem BVB und seinem Umfeld zu tun hat auch zu viel des Guten.

Welcher verfluchter Pathos denn? Dass man im zurückliegenden Jahr den Zuschauerrekord gebrochen hat? Oder dass man überlegt das August Lenz haus aufzustocken? Herrje, vor zwei Jahren hat das niemanden außerhalb von Dortmund interessiert. Aber plötzlich ist jedes positive Wort gleich Pathos und übertrieben...

Übrigens fällt nichts unter'n Tisch. Wie ich im Abschnitt zur Sky-Doku bereits anschnitt, ist mir der Beitrag auch zu unkritisch, weil eben nicht alles schöne, gelbe, heile Welt ist. Worte, wie "Brustätte" oder dergleichen finde ich aber eine ziemliche Unverschämtheit gegenüber jedem normalen Fan auf der Tribüne. Schlimm genug, dass so ein Arschloch so viel Aufmerksamkeit bekommt. Immerhin dürfte es ja den letzten Infos nach nicht lange dauern, bis der Herr Besuch von der Polizei bekommt.

Du erwartest doch bitte nicht ernsthafte Diskussionen hier. Die paar die dazu in der Lage waeren haben doch schon lange aufgegeben.

Da hast du leider Recht.
 

ammian

Aktives Mitglied
Manchmal ist es wirklich nur noch enttäuschend, wie die Diskussionen hier verlaufen. Wenn sie denn überhaupt noch zu führen sind. Schade eigentlich...fehlt nur noch kahnsinn...

Mal ehrlich: Worüber in dem Ausgangspost sollte denn diskutiert werden: Über den Zuschauerrekord des deutschen Meisters, der zufällig auch das größte Stadion hat? Glückwunsch! Über die Tatsache, dass S-I irrsinige 5 Mio pro Jahr für drei Werbebanden zahlt, wo doch selbst die eigenen Fans den Namen des Sponsors nur mit spitzen Fingern anzufassen scheinen? Doppelglückwunsch für den Geschäftssinn. Über die Verlegung des Pressezentrums? :zucken:
Irgendwie war der Ausgangspost verdächtig nah an kerps berühmten Allianzarena-Thread (O.K. das war etwas gemein, denn bei dir fehlten Infos über die Breite der Parkplätze, die Höhe der Kabinentüren usw.)
 

drunkenbruno

Keyser Söze
GanzEinfach, nenn' es doch bitte, wie Du möchtest und akzeptiere, wenn ich das Stadion bei dem Namen nenne, wie ich es kennengelernt habe. Diese Provokation ist mir einfach zu blöd, wie so viele Diskussionen mit Dir.

Quincy: Wow, was möchtest Du mir sagen? Ein Infothread zum Stadion und seinem Ausbau ist nun also ein "Kerpinho"...? Na von mir aus. "Brustätte von Nazis" ist aber ein Niveau, das jede weitere Diskussion erübrigt. Hätte ich nicht gedacht von Dir.


Manchmal ist es wirklich nur noch enttäuschend, wie die Diskussionen hier verlaufen. Wenn sie denn überhaupt noch zu führen sind. Schade eigentlich...fehlt nur noch kahnsinn...


drunkenbruno: Bitte nichts durcheinander werfen. Natürlich hast Du Recht, die Vermarktung des Namens hat bei Weitem nicht ausgereicht, war aber ein wesentlicher Bestandteil beim direkten Rückkauf. Die Molsiris-Anleger haben sicherlich Geld verloren - die Zustimmung zum Plan des BVB Konzepts war aber ihr einziger Weg. Hätten sie dem BVB die Zustimmung verweigert, wäre der Verein insolvent gewesen und die Anleger hätten ein Stadion gehabt, das niemand betreiben kann. Die Kapitalerhöhungen 2004 und 2006 waren ebenfalls völlig rechtens und haben einigen Investoren ordentlich Geld eingebracht. Die Aktie war damals doch kaum etwas wert. Wer an diesem Punkt investiert hat, kann durchaus gute Gewinne erzielt haben. Bei der Lizenzvergabe gebe ich Dir natürlich Recht. Die DFL war sicherlich dem Ganzen sehr positiv gegenüber gestimmt und hat dem BVB bei der Saisonfinanzierung sicherlich wohlwollend sehr viel zugetraut, aber man darf aber doch bitte nicht den Fehler machen irgendwelche Quervergleiche zu anderen Vereinen in unteren Ligen ziehen. Der BVB hatte damals einen Umsatz von knapp 90 Mio. € und war durchaus in der Lage die Saison auch zu finanzieren. Wenn auch unter sehr, sehr schweren Bedingungen.

Gruß

Wir brauchen das nicht mehr durch zu kauen, denn das Ding ist gegessen. Bevor die Sonnenkönige die berühmte PK gegeben haben, hat die DFL es aber gehörig versäumt dem BvB auf die Finger zu klopfen. Ich sage das jetzt, wie ich es auch damals gemacht habe. Der BvB hat damals die Saison unter nicht unter regulären Bedingungen solide durchfinanzieren können. So wie sie das eigentlich die ganzen Jahre vorher nicht haben tun können, es aber irgendwie doch immer geschafft haben. Jede Saison war unterfinanziert und der BvB wäre schon ohne das "going public" lange pleite gewesen. Da hat sich leider keiner darum gekümmert. Das haben die beiden Sonnenkönige klasse hinbekommen. Oder hat irgendeiner vorher gewusst, dass der BvB vor dem "GP" locker 70 Mio € Verbindlichkeiten angehäuft hatte?
Ich bleibe dabei, dass sich der BvB über Jahre hinweg einen Vorteil gegenüber anderen Vereinen verschafft hat. Wenigstens da hätte die DFL ihre Hand drauf tun können. Haben sie aber nicht...leider!

Dass die Anleger da ein Geschäft gemacht haben, halte ich für ein Gerücht. Wenn sie denn eins gemacht haben, dann hätten sie ihr Geld auch besser anlegen können. Viele von denen waren 2001 bei 11 € dabei! Der momentane Aktienkurs beträgt ca. 2,62 €!

Wo siehst du da das Geschäft?

Die erste KE fand 2004 bei 2,50 € statt. diejenigen, die da gezeichnet und gekauft haben sind wahrscheinlich schon lange nicht mehr in der Aktie drin. Warum sollten sie auch? Bei dem Kursverlauf!

Die zweite KE fand zum Kurs von 2 € statt. Die haben eventuell in 6 Jahren einen sagenhaften Gewinn von 25% gemacht. Das sind p.a. ca. 4, xx %!

Borussia Dortmund beschließt Kapitalerhöhung / Ad-hoc Mitteilungen / IR News / BVB Aktie

Borussia Dortmund GmbH & Co. KGaA: 14.625.000 neue Aktien vollständig platziert / Ad-hoc Mitteilungen / IR News / BVB Aktie

Über die Stadiongesellschaft/Fond sage ich besser jetzt gar nichts mehr, aber das war im Nachhinein eine Anlegerabzocke erster Güte!
 

borat

Prophet
Die Imtecharena steht im Volkspark.
Ich spreche und schreibe nicht vom "Volksparkstadion".

Und nun bleibt bitte bei Eurem Signal Iduna Park.

es ist doch völlig egal, ob man von signal iduna park oder westfalienstadion spricht. der kurze mag vll beim thema kommerzialisierung manchmal gerne ein wenig dick auftragen, aber wie er das stadion letztlich nennt, ist doch im grunde belanglos hier. ich nenne die nürnberger arena auch nicht beim namen des besitzers, sondern frankenstadion.
 

ConJulio

Nur der BVB!!!
Sry...Kurzer, das ist zu einfach! Der Verkauf der Namensrechte hätte bei weitem nicht ausgreicht, um den BvB zu retten.
Den Arsch gerettet haben dem BVB geprellte Anleger der Stadioneigentümergemeinschaft Molsiris, die auf viel Geld verzichtet haben und neue/alte Investoren die mehre Male das Kapital aufgestockt haben. Zu welchem Preis mag ich selber nicht beurteilen.
Jede andere Aktiengeselschaft wäre insolvent gewesen. Leider war die DFL nicht konsequent genug, um damals dem BvB die Lizenz wegen der verschleierten Zahlungsunfähigkeit abzuerkennen. andere Vereine hatten da weniger Glück....

Aber lassen wir das, das Thema ist 9 Jahre her... :suspekt:

Beides ist eigentich richtig.
Denn der Namensverkauf des Stadions hat dem BVB die notwendige Liquidität ermöglicht. Molsiris ist dann eine andere, eine Geschichte für die mittel- bis langfristige Entwicklung gewesen.
 

Kurz-de-Borussia

Dortmunder.
Die wichtigste Vertragsverlängerung ist in trockenen Tüchern:

Mindestens bis 2020 gibt es Brinkhoffs im Westfalenstadion. Der Vertrag ist auch nicht mehr an den Aramark-Vertrag gekoppelt, was bereits auf genau das schließen lässt, was im Hintergrund schon des öfteren durchsickerte. Aramark könnte schon bald ohne dem Westfalenstadion da stehen und der BVB sein eigenes Catering aufbauen.
 

abt72

Triple.
Die wichtigste Vertragsverlängerung ist in trockenen Tüchern:

Mindestens bis 2020 gibt es Brinkhoffs im Westfalenstadion. Der Vertrag ist auch nicht mehr an den Aramark-Vertrag gekoppelt, was bereits auf genau das schließen lässt, was im Hintergrund schon des öfteren durchsickerte. Aramark könnte schon bald ohne dem Westfalenstadion da stehen und der BVB sein eigenes Catering aufbauen.

Das Westfalenstadion gab es nur bis zum 01.12.05 - dass Du solche Gegebenheiten immer wieder verdrängen kannst ist sensationell :spitze:
 

Kurz-de-Borussia

Dortmunder.
"Wir die Wand":
Hommage an die 'Süd' vom Westfalenstadion

25.000 Menschen auf der Südtribüne im Dortmunder Westfalenstadion feuern ihren BVB an - ob Hochschulprofessor, Rentnerin oder Prostituierte. WDR-Autor Klaus Martens hat den Dokumentarfilm "Wir die Wand" über die Fans aus einer völlig neuen Perspektive gedreht.


Der Film kommt im September ins Kino. Im Oktober läuft er im WDR.

Hier der Trailer.
WIR DIE WAND - Offizieller Trailer - YouTube

Ein Interview mit Martens gibt es auf wdr.de
BVB-Film "Wir die Wand" - Sport - WDR.de

Ich bin mal gespannt. An sich ist die "Süd" schon ein Phänomen für sich. Ich merke das ja an meinem Umfeld. Seit 1998 stehe ich immer am selben Platz, um mich herum sind fast immer die selben Menschen und doch oder gerade deswegen gibt es da eine Verbundenheit, die sich nur auf diesen Platz bezieht. Von einigen kennt man nicht einmal die Namen, erst Recht nicht ihre Geschichte. Weil sie für 90 Minuten im Westfalenstadion keine Rolle spielt. Ich hoffe, dass der Film das transportiert.

Das Zitat aus dem Interview fand ich schon ganz nett: "Was sich da abspielt, ist unfassbar. Fremde Menschen liegen sich in den Armen oder schimpfen gemeinsam. Das Ganze bricht dann aber schnell auch wieder auseinander, wenn das Spiel zu Ende ist."
 

Celtic_Championees

Mayor of Pussytown
Das Zitat aus dem Interview fand ich schon ganz nett: "Was sich da abspielt, ist unfassbar. Fremde Menschen liegen sich in den Armen oder schimpfen gemeinsam. Das Ganze bricht dann aber schnell auch wieder auseinander, wenn das Spiel zu Ende ist."

das dürfte sich ja wohl in so ziemlich jedem fanblock abspielen

ich denke, das einzige besondere an "der wand", ist die größe :zucken:
 

Kurz-de-Borussia

Dortmunder.
Ich denke, dass die Strukturen auf der Südtribüne an sich einfach extrem sind. Sicherlich auch auf Grund ihrer Größe oder ihrer Architektur, aber auch auf Grund des des generellen Fanaufkommen im Ruhrgebiet oder der etwas größeren Hingabe und Leidensfähigkeit der Leute. Auf der "Süd" ist es sicherlich alles etwas intensiver, als anderswo. Gut fand ich an dem Zitat auch weniger, dass "fremde Menschen liegen sich in den Armen" - vielmehr das Phänomen, dass es wieder auseinander geht, sobald das Spiel vorbei ist. Einfach weil es sich mit meinen Erfahrungen ziemlich gut deckt.

Sky hatte auch mal eine nette Doku:
http://www.youtube.com/watch?v=LouM-glEHTA
 

Celtic_Championees

Mayor of Pussytown
Ich denke, dass die Strukturen auf der Südtribüne an sich einfach extrem sind. Sicherlich auch auf Grund ihrer Größe oder ihrer Architektur, aber auch auf Grund des des generellen Fanaufkommen im Ruhrgebiet oder der etwas größeren Hingabe und Leidensfähigkeit der Leute. Auf der "Süd" ist es sicherlich alles etwas intensiver, als anderswo. Gut fand ich an dem Zitat auch weniger, dass "fremde Menschen liegen sich in den Armen" - vielmehr das Phänomen, dass es wieder auseinander geht, sobald das Spiel vorbei ist. Einfach weil es sich mit meinen Erfahrungen ziemlich gut deckt.

war klar, dass das jetzt so kommt

ich wiederhole mich da gerne....nach eigener erfahrung ist für mich einzig und alleine die größe der unterschied.

ich fand da sonst nichts intensiver oder extremer.
fremde menschen liegen sich in allen stadien der BL in den armen und gehen nach dem spiel getrennte wege :zucken:

die größe der hingabe und der leidenschaft ist ganz sicher nicht einmalig. in sportlich mäßgen zeiten, war die stimmung und auch der support in DO bzw auf der süd in meinen augen keinen deut besser als in anderen stadien.
 
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