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Diese Niederlage tut gut

Hier finden Sie die Diskussion Diese Niederlage tut gut im Fußball Bundesliga Forum. Diese befindet sich in der Kategorie Fußball in Deutschland - Die Ligen; Man hat vor allem in den ersten 30 Minuten Lehrgeld gezahlt und das ist gut so. Durch diese Niederlage wird ...

 
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Alt 31.08.2008, 10:34   #1
Frauensportbeauftragter
 
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Diese Niederlage tut gut

Man hat vor allem in den ersten 30 Minuten Lehrgeld gezahlt und das ist gut so. Durch diese Niederlage wird sich in den nächsten 2 Wochen alles wieder normalisieren und das teilweise abenteuerliche Geschreibsel einiger "Journalisten" wird zurückgehen. Für die Mannschaft kann das nur gut sein.

So kann man auch aus einer erwarteten Niederlage was positives ziehen

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Alt 31.08.2008, 11:16   #2
Hausverbot im Media Markt
 
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Denke ich auch. Die Niederlage kam genau zum richtigen Zeitpunkt.
Die Leute müssen außerdem mal kapieren, dass Hoffenheim genau wie alle anderen Teams um seine Punkte kämpfen muss. Und mehr als ein Platz im Mittelfeld der Tabelle wird auch für Hoffenheim dieses Jahr wohl eher nicht rausspringen.

Ich finde es gar nicht schlecht, was da in Hoffenheim entsteht. Dort werden nicht einfach irgendwelche Stars eingekauft, sondern da wird richtig was aufgebaut (v.a. in Puncto Jugendarbeit).
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Alt 31.08.2008, 11:43   #3
Kapitän Team Franziskaner
 
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Ich finde es gar nicht schlecht, was da in Hoffenheim entsteht. Dort werden nicht einfach irgendwelche Stars eingekauft, sondern da wird richtig was aufgebaut (v.a. in Puncto Jugendarbeit).

wirklich?
wenn ich mir den kader im kicker anschaue, ist dort keiner länger als 4 jahre dabei und nicht ein einziger aus der eigenen jugend.
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Alt 31.08.2008, 12:22   #4
Frauensportbeauftragter
 
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Zitat von Waschbaerbauch Beitrag anzeigen
wirklich?
wenn ich mir den kader im kicker anschaue, ist dort keiner länger als 4 jahre dabei und nicht ein einziger aus der eigenen jugend.

Jugendarbeit braucht Zeit. Das solltest du doch auch wissen. Fakt ist das man dort zumindest gute Bedingungen schafft für eine erfolgreiche Jugendarbeit.

Im übrigen finde ich das Gejammer - nicht auf dich bezogen - das man von anderen Vereinen Jugendliche holt lächerlich. Das passiert überall. Selbst in kleineren Vereinen.

Bei Bayern wird auch immer von der Jugendarbeit geredet. Aberwitzig wird es wenn dann für die gute Jugendarbeit bei Bayern - in einem anderen Forum geschehen - Toni Kroos genannt wird.
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Alt 31.08.2008, 12:30   #5
Kapitän Team Franziskaner
 
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hopp engagiert sich aber auch schon eine weile

ich denke mti diesen aussagen hat er dem verein keinen gefallen getan. außer einigen leuten wie forumskollege04, die darauf hereinfallen, hat sich der verein doch eher als starensemble herausgestellt. was ja auch ok ist, aber wenn so großartig angekündigt wird, dass man auf die jugend setzt, dann sollte man auch einige aus der eigenen jugend erwarten können.
dann doch lieber so ehrlich sein und klar sagen, dass man sich oben festsetzen will

das ist eigentlich das einzige, was mich an hoffenheim stört abgesehen davon, dass es badenser sind )

und zeit hatte hoffenheim doch genug.. schließlich ist der verein schon 109 jahre alt



bei bayern ists genauso lächerlich, da gebe ich dir recht. aber den uli nimmt ja eh keiner mehr für ernst
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Alt 31.08.2008, 12:35   #6
Frauensportbeauftragter
 
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Zitat von Waschbaerbauch Beitrag anzeigen
hopp engagiert sich aber auch schon eine weile

ich denke mti diesen aussagen hat er dem verein keinen gefallen getan. außer einigen leuten wie forumskollege04, die darauf hereinfallen, hat sich der verein doch eher als starensemble herausgestellt. was ja auch ok ist, aber wenn so großartig angekündigt wird, dass man auf die jugend setzt, dann sollte man auch einige aus der eigenen jugend erwarten können.
dann doch lieber so ehrlich sein und klar sagen, dass man sich oben festsetzen will

das ist eigentlich das einzige, was mich an hoffenheim stört abgesehen davon, dass es badenser sind )

und zeit hatte hoffenheim doch genug.. schließlich ist der verein schon 109 jahre alt

Staresemble halte ich für absolut unzutreffend. Wer kannte den einen Eduardo,Obasi ? Außer ein paar Insidern doch keiner. Ansonsten wären sicher andere Vereine an die Spieler rangetreten.

Lass uns über die Jugendarbeit in 3-4 Jahren nochmal reden. Dann kann man sehen ob da wirklich was bei rauskommt.

Wo wir absolut übereinstimmen ist das man sich damit keinen Gefallen getan hat und das einfach sein lassen sollte.

Einen erheblichen Unterschied zu anderen vereinen die die Jugendarbeit auf einmal entdecken wird aber keiner bestreiten können. *s*
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Alt 31.08.2008, 14:25   #7
 
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Zitat von Aimar Beitrag anzeigen
Staresemble halte ich für absolut unzutreffend. Wer kannte den einen Eduardo,Obasi? Außer ein paar Insidern doch keiner. Ansonsten wären sicher andere Vereine an die Spieler rangetreten.

Also, wenn man das als Maßstab nimmt, haste sicher nicht unrecht. Allerdings kann doch mit gutem Gewissen behaupten, daß die Truppe im Vergleich zu so ziemlich jedem Aufsteiger der letzten 10 Jahre (und vielen Bundesligisten, holla Bielefeld) ein "Staresemble" darstellt; weniger aufgrund des absoluten Bekanntheitsgrades der einzelnen Spieler, sondern mehr wegen der Höhe der eingesetzten Finanzmittel (letztlich werden "Stars" auch durch teure Transfers zu solchen gemacht).

Und daß andere Vereine nicht auf die Idee kamen, einen Obasi zu verpflichten, spricht doch nicht gegen ihn, RR oder 1899 SAP, sondern nur gegen die betreffenden Vereine. Obwohl ich schon glaube, daß RR nicht der einzige in Deutschland war, der den Spieler kannte, aber z.B. Cottbus könnte wohl die Ablöse nicht stemmen, wenn die denn an einen Transfer gedacht hätten.
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Alt 31.08.2008, 14:50   #8
Frauensportbeauftragter
 
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Zitat von Bennett Beitrag anzeigen
Also, wenn man das als Maßstab nimmt, haste sicher nicht unrecht. Allerdings kann doch mit gutem Gewissen behaupten, daß die Truppe im Vergleich zu so ziemlich jedem Aufsteiger der letzten 10 Jahre (und vielen Bundesligisten, holla Bielefeld) ein "Staresemble" darstellt; weniger aufgrund des absoluten Bekanntheitsgrades der einzelnen Spieler, sondern mehr wegen der Höhe der eingesetzten Finanzmittel (letztlich werden "Stars" auch durch teure Transfers zu solchen gemacht).

Und daß andere Vereine nicht auf die Idee kamen, einen Obasi zu verpflichten, spricht doch nicht gegen ihn, RR oder 1899 SAP, sondern nur gegen die betreffenden Vereine. Obwohl ich schon glaube, daß RR nicht der einzige in Deutschland war, der den Spieler kannte, aber z.B. Cottbus könnte wohl die Ablöse nicht stemmen, wenn die denn an einen Transfer gedacht hätten.

Einsatz von Kapital bedeutet aber nicht immer den zukauf von Klasse und zumindest das ist in Hoffenheim ohne Zweifel gelungen
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Alt 31.08.2008, 15:22   #9
 
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Bestreitet ja auch Keiner.
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Alt 31.08.2008, 15:28   #10
 
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Zitat von Aimar Beitrag anzeigen
Man hat vor allem in den ersten 30 Minuten Lehrgeld gezahlt und das ist gut so. Durch diese Niederlage wird sich in den nächsten 2 Wochen alles wieder normalisieren und das teilweise abenteuerliche Geschreibsel einiger "Journalisten" wird zurückgehen. Für die Mannschaft kann das nur gut sein.

So kann man auch aus einer erwarteten Niederlage was positives ziehen

Kann ich nur zustimmen...aber nur wegen der verbesserten zweiten Halbezeit!

In der ersten Haelfte habe ich schon befuerchtet, dass es ganz bitter enden koennte und man in einem Spiel (fast) die ganze gute Arbeit der letzten Jahre kaputtmachen koennte. Mit einem 5-0 z.B. haette man nur davon gesprochen, dass die ersten beiden Gegner eher Abstiegskandidaten sind usw.

So hat man in Halbzeit 2 noch gezeigt, dass man auch staerkere Bundesligisten unter Druck setzen kann und hat zudem noch eine gute halbe Leerstunde bekommen

Ich denke das wird eine der wenigen Niederlagen sein, wo sich Rangnick vielleicht sogar drueber freut...


Zur Jugendarbeit...bis zur Regionalliga hat man fast nur Spieler aus der eigenen Jugend benutzt. Danach ist man eben im Profibereich und da kann man ja net einfach so mit sehr guten Jugendspielern dominieren...aber nach ein paar Jahren Bundesligaerfahrung, wenn man dann immer wieder A-Jugendspieler Einsaetze geben kann wird sich das sicherlich aendern.

Es werden dennoch sehr gute Spieler von ausserhalb dazugeholt werden muessen mit Erfahrung, nichtmal Arsene Wenger kann eine einigermassen konkurenzfaehige Mannschaft aus reinen jungen Spielern zusammenstellen...
Werdna ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 31.08.2008, 15:36   #11
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Zitat von Werdna Beitrag anzeigen
Kann ich nur zustimmen...aber nur wegen der verbesserten zweiten Halbezeit!

In der ersten Haelfte habe ich schon befuerchtet, dass es ganz bitter enden koennte und man in einem Spiel (fast) die ganze gute Arbeit der letzten Jahre kaputtmachen koennte. Mit einem 5-0 z.B. haette man nur davon gesprochen, dass die ersten beiden Gegner eher Abstiegskandidaten sind usw.

So hat man in Halbzeit 2 noch gezeigt, dass man auch staerkere Bundesligisten unter Druck setzen kann und hat zudem noch eine gute halbe Leerstunde bekommen

Ich denke das wird eine der wenigen Niederlagen sein, wo sich Rangnick vielleicht sogar drueber freut...


Zur Jugendarbeit...bis zur Regionalliga hat man fast nur Spieler aus der eigenen Jugend benutzt. Danach ist man eben im Profibereich und da kann man ja net einfach so mit sehr guten Jugendspielern dominieren...aber nach ein paar Jahren Bundesligaerfahrung, wenn man dann immer wieder A-Jugendspieler Einsaetze geben kann wird sich das sicherlich aendern.

Es werden dennoch sehr gute Spieler von ausserhalb dazugeholt werden muessen mit Erfahrung, nichtmal Arsene Wenger kann eine einigermassen konkurenzfaehige Mannschaft aus reinen jungen Spielern zusammenstellen...

Ja,denke auch das Rangnick gar nicht so böse über die Niederlage ist. Er meinte ja selber man habe eine Menge aufzuarbeiten bis zum Stuttgart Spiel. Und die Mannschaft hat letzte Saison ja immer wieder gezeigt das sie aus solchen Spielen lernt.

Wichtig wäre es um Jugendspieler an die erste Mannschaft ranzuführen das die zweite mindestens Regionalliga spielt. Am besten wäre sicher 3.Liga. Ich denke das Rangnick sicher im Laufe der Saison einige Spieler hochholen wird um ihnen zu zeigen was sie noch tun müssen
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Alt 31.08.2008, 19:51   #12
Vettelist
 
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Zitat von Waschbaerbauch Beitrag anzeigen
wirklich?
wenn ich mir den kader im kicker anschaue, ist dort keiner länger als 4 jahre dabei und nicht ein einziger aus der eigenen jugend.

hat sich der verein doch eher als starensemble herausgestellt. was ja auch ok ist, aber wenn so großartig angekündigt wird, dass man auf die jugend setzt, dann sollte man auch einige aus der eigenen jugend erwarten können.

Neid?

Das Ergebnisse aus einer behutsam aufgebauten Jugendarbeit durchaus ein paar Jährchen dauern können, sollte man allerdings wissen, wenn man sich mit dem Thema Fußball ernsthaft beschäftigt.
Vor allem wenn man als Ergebnis ein erfolgreiches Einfügen eigener, junger Spieler in ein Profiteam ansieht, welches gerade in die 1. Liga aufgestiegen ist.

Der Hopp hat durch die Zusammenstellungen von absoluten Fachkräften in allen Bereichen etwas angeleiert, was garantiert in den ff Jahren seine guten Früchte tragen wird.

Hätte dein FCK diesen Hopp würdest du anders diskutieren und vieles "entspannter" sehen

Starensemble? Wo? Bei Hoffenheim sicherlich nicht - noch nicht.
Kaiserkrone90 ist gerade online   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 31.08.2008, 20:03   #13
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splange sie die Schiene - "wir kaufen junge Talente" die sich im Wert steigern sollen" beibehalten hab ich kein Problem damit.

Wenn sie anfangen gestandene Stars im besten Fussballeralter mit viel Geld holen würde meine Sicht wohl kippen.

Aber Hopp hat soweit ich das mitbekomen habe gesagt, dass sich der Verein bald selbst tragen können soll, sprich, es soll wohl nicht so sein das der jährlich da zig Mio reinpumpt auf Dauer.
Mattlok ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 31.08.2008, 20:05   #14
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Zitat von Mattlok Beitrag anzeigen
splange sie die Schiene - "wir kaufen junge Talente" die sich im Wert steigern sollen" beibehalten hab ich kein Problem damit.

Wenn sie anfangen gestandene Stars im besten Fussballeralter mit viel Geld holen würde meine Sicht wohl kippen.

Aber Hopp hat soweit ich das mitbekomen habe gesagt, dass sich der Verein bald selbst tragen können soll, sprich, es soll wohl nicht so sein das der jährlich da zig Mio reinpumpt auf Dauer.

Mal abgesehen davon das ich nicht glaube das Hoffenheim die Richtung einschlagen wird frage ich mich wieso? Weil man dann denen oben gefährlich werden könnte?
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Alt 31.08.2008, 22:31   #15
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Zitat von Kaiserkrone90 Beitrag anzeigen
Neid?

Das Ergebnisse aus einer behutsam aufgebauten Jugendarbeit durchaus ein paar Jährchen dauern können, sollte man allerdings wissen, wenn man sich mit dem Thema Fußball ernsthaft beschäftigt.
Vor allem wenn man als Ergebnis ein erfolgreiches Einfügen eigener, junger Spieler in ein Profiteam ansieht, welches gerade in die 1. Liga aufgestiegen ist.

Der Hopp hat durch die Zusammenstellungen von absoluten Fachkräften in allen Bereichen etwas angeleiert, was garantiert in den ff Jahren seine guten Früchte tragen wird.

Hätte dein FCK diesen Hopp würdest du anders diskutieren und vieles "entspannter" sehen

Starensemble? Wo? Bei Hoffenheim sicherlich nicht - noch nicht.


danke für den beitrag... jetzt ist mir mal wieder so richtig bewusst geworden, wie weit man einem einem thema vorbeischreiben kann
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Alt 31.08.2008, 22:37   #16
Kapitän Team Franziskaner
 
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Zitat von Werdna Beitrag anzeigen

Zur Jugendarbeit...bis zur Regionalliga hat man fast nur Spieler aus der eigenen Jugend benutzt. Danach ist man eben im Profibereich und da kann man ja net einfach so mit sehr guten Jugendspielern dominieren...aber nach ein paar Jahren Bundesligaerfahrung, wenn man dann immer wieder A-Jugendspieler Einsaetze geben kann wird sich das sicherlich aendern.

aber warum hat man dann im profifußball nicht diese eigene jugend weiter gefördert und durch einige gezielte neuzugänge unterstützt, um das ganz weiter aufzubauen. man hat sich praktisch eine komplett neue mannschaft gekauft. aber warum? doch wohl nur deshalb, weil man die sportlichen ziele über die ursprünglich genannten gestellt hat.

und wenn hoffenheim dann erst mal international spielt, wird man sich es erst recht nicht mehr leisten können vermehrt auf die jugend zu setzen


Zitat von Werdna Beitrag anzeigen
Es werden dennoch sehr gute Spieler von ausserhalb dazugeholt werden muessen mit Erfahrung, nichtmal Arsene Wenger kann eine einigermassen konkurenzfaehige Mannschaft aus reinen jungen Spielern zusammenstellen...

verlangt auch niemand
Waschbaerbauch ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 10.09.2008, 11:57   #17
Heimlicher Weltherrscher
 
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Kann ich nicht nachvollziehen, dass so viel Kritik kommt. Schaut euch doch mal an wieviel in die Jugend investiert wurde. Und Top-Stars wurden nicht gekauft. Das sind alles junge Spieler, die Entwicklungspotential haben sowohl was Leistung als auch Marktwert angeht!
meinnameisthase ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 10.09.2008, 12:35   #18
Raulista
Gast
 
Hoffenheim ist spielerisch ganz klar eine Bereicherung für die Bundesliga und ich hoffe der Verein kann bald Deutschland international würdig vertreten.

Hopp Hoffenheim Hopp
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Alt 11.09.2008, 21:54   #19
 
Registriert seit: 11.09.2008
Zitat von Aimar Beitrag anzeigen
Man hat vor allem in den ersten 30 Minuten Lehrgeld gezahlt und das ist gut so. Durch diese Niederlage wird sich in den nächsten 2 Wochen alles wieder normalisieren und das teilweise abenteuerliche Geschreibsel einiger "Journalisten" wird zurückgehen. Für die Mannschaft kann das nur gut sein.

So kann man auch aus einer erwarteten Niederlage was positives ziehen

Schwachsinn !
Trunkenbold ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 12.09.2008, 07:30   #20
 
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Registriert seit: 06.09.2004
Zitat von Waschbaerbauch Beitrag anzeigen
aber warum hat man dann im profifußball nicht diese eigene jugend weiter gefördert und durch einige gezielte neuzugänge unterstützt, um das ganz weiter aufzubauen. man hat sich praktisch eine komplett neue mannschaft gekauft. aber warum? doch wohl nur deshalb, weil man die sportlichen ziele über die ursprünglich genannten gestellt hat.

und wenn hoffenheim dann erst mal international spielt, wird man sich es erst recht nicht mehr leisten können vermehrt auf die jugend zu setzen

verlangt auch niemand

MIT

@aimar: Gute Jugendarbeit gibt es bei sehr vielen Vereinen, manche haben auch gar keine andere Chance, z.B. Hansa oder Freiburg, aber auch BVB, Stuttgart oder Standard04 haben da schon immer gute Arbeit geleistet. Und die haben damit schon vor Hopp angefangen. Hopp hat sicher für ein gutes Umfeld gesorgt, auch gerade mit den Leuten, die er dafür geholt hat. Aber nicht umsonst sind da einige Trainer des VFB bei und jetzt erklär mir bitte nicht, dass die nach Hoffenheim sind, weil das Projekt so supi finden.

Von mir aus kann Hoffenheim in die CL, der Hopp kann doch mit seinem Geld machen was er will. Was nervt, dass dort so getan wird, als wenn man die Jugendarbeit erfunden hätte und das es nur um dieses Ziel geht. Denn der derzeitige Kader zeigt, dass da auch ganz einfach ehrgeizige Erfolgsziele verfolgt werden, die auch mit den finz. Mittelsn des Hopp. Auch das ist legitim, nur soll man uns mit diesem scheinheilligen Gestammel mit der Jugendarbeit in Ruhe lassen. Wenns nur darum ginge, dann hätte doch ein Aufstieg in 3-4 Jahren auch gereicht.

duplo ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
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