Kurz-de-Borussia schrieb:Meine Meinung dazu: Fan SEIN fängt, nicht nur im Idealfall, damit an, dass man seinen Verein dem Herzen nach auswählt und nicht weil sie gerade ganz dufte Fußball spielen.
Das Fansein nur bedingt Objektivität ermöglicht, sollte doch klar sein. Aber dann bitteschön nur was den eigenen Verein anbelangt. Ich kann von einem halbwegs intelligenten Menschen schon erwarten, dass er seine Umwelt - und somit andere Klubs und Fans - schon in einem Maße wahrnimmt, welches zumindest halbwegs der Realität entspricht.1.) Fansein ist niemals objektiv. Wenn man alles objektiv sehen könnte, wäre man kein richtiger Fan, eben nicht richtig mit dem Herz dabei.
Doch. In gewissem Maße schon. Nämlich dann, wenn es gilt, einen Sachverhalt möglichst objektiv und sachlich zu reflektieren.Fan-Sein ist keine Kopfsache
Habe ich Dir persönlich denn Intoleranz unterstellt?2.) was ist an meinen Beiträgen intolerant?
Womit wir wieder beim Thema Vorurteile wären. War es, in den 90ern, denn nicht leicht sich dem BVB zuzuwenden?Kurz schreibt ja selbst, dass es leicht ist, Bayernfan zu werden
Das mag, aus Deiner Sicht, sogar zutreffend sein. Dennoch kategorisierst und verallgemeinerst Du. Ob nun gewollt oder ungewollt maße ich mir nicht an beurteilen zu wollen/können.4.) Zu den Werten der Demokratie gehört auch das Recht auf freie Meinungsäußerung, Pressefreiheit usw. Ich glaube nicht, dass ich hier irgendetwas geschrieben habe, was andere persönlich beleidigt oder sonstwie die Harmonie bzw. das soziale Miteinander stört
Das habe ich in diesem Thread doch schon getan. Einfach noch einmal genauer durchlesen.5.) Sag doch mal was zu meiner Theorie bezüglich der Wichtigkeit von Stadionbesuchen
Vielleicht liegt es ja wirklich an mir...ich kann den Beweggrund für dieses Statement jedoch nicht nachvollziehen. Tut mir leid.Du kritisierst meine Beiträge und kommst mir mit Werten wie Toleranz und Akzeptanz. Also entweder fehlt hier der Bezug, oder du beziehst das doch auf mich
und falls du damit Kurz gemeint hast, dann frag ich dich halt: was war an seinen Beiträgen so intolerant?
Manchmal frage ich mich wirklich, wozu ich mir überhaupt die Mühe mache, Sachverhalte bzw. meine Sicht der Dinge zu erklären/schildern!?Und auf deine Gegenargumente warte ich immer noch
Wichtig würde ich es nicht nennen, da ich persönlich Fansein eben nicht primär, wie viele andere, über regelmäßige Stadionbesuche definiere. Ich würde einfach die Chance nutzen, und möglichst viele Heimspiele besuchen.Ich will nur wissen, ob du mir zustimmst, dass dir Stadionbesuche wichtig wären, wenn du regelmäßig die Chance hättest in die AA zu fahren.
FCK-Fan-Simone schrieb:Ich hab ja selber schon geschrieben dass es der BVB ja auch noch verhältnismäßig gut getroffen hat. Aber zumindest bei Kurz bin ich mir sicher, dass er kein Erfolgsfan ist.
Du kritisierst meine Beiträge und kommst mir mit Werten wie Toleranz und Akzeptanz. Also entweder fehlt hier der Bezug, oder du beziehst das doch auf mich
und falls du damit Kurz gemeint hast, dann frag ich dich halt: was war an seinen Beiträgen so intolerant?
Meine Sichtweise ist vielleicht nicht objektiv, aber durchaus repräsentativ. Frag mal die Mehrzahl der Nicht-Bayern-Fans Und auf deine Gegenargumente warte ich immer noch
Warum soll ich mehr Akzeptanz und Toleranz zur Schau tragen? Das würd ja heißen, dass ich so mache als sei ich toleranter. Mir ist Ehrlichkeit und Aufrichtigkeit wichtig, also bin ich so tolerant wie ich bin
Was spreche ich dir denn ab? Dass du über viel Erfahrung im Zusammenhang mit Stadionbesuchen verfügst und dass du schonmal ne richtige Katastrophe im Zusammenhang mit deinem Verein miterlebt hast (komm mir jetzt bloß nicht mit Barcelona ). Ohne dich persönlich zu kennen geh ich davon aus, dass ich mit dieser Einschätzung richtigliege.
Klar verallgemeinere ich. Es geht hier ja nicht um dich oder mich, sondern um Fans von Bayern, Dortmund oder anderen Vereinen. Also verallgemeinere ich absichtlich
ob ich jetzt halbwegs intelligent bin oder nicht müssen andere beurteilen. Ich lasse mich in meiner Weltsicht immer wieder belehren, wenn jemand gut argumentiert
was diese Diskussion soll? Wir stellen halt hier Thesen auf, die andere widerlegen. Ob das in dem Fall nötig ist oder nicht ist doch egal. Ist doch interessant...
Ich will nur wissen, ob du mir zustimmst, dass dir Stadionbesuche wichtig wären, wenn du regelmäßig die Chance hättest in die AA zu fahren. Ob es nich so wäre, dass du das dann zu deinem Fansein unbedingt dazuzählen würdest
Wenn Du meine Sicht der Dinge als allgemeingültige Phrase erachtest, dann sollten wir diese Diskussion besser einstellen.@kerpinho: du versteckst deine Sicht der Dinge regelmäßig in allgemein gültigen Phrasen
Kerpinho schrieb:Dort sei die Anzahl der angestimmten Lieder während des Spiels am größten. Auf 1,5 Aktionen pro Minute bringen es die Bayern-Fans demnach im Schnitt.
aso.. dann hat der bvb also vllt 50000 echte fans, der FCK 20000 usw und so fort...FCK-Fan-Simone schrieb:Nur für Fans, die nicht regelmäßig ins Stadion gehen, gehören Stadionbesuche zum Fan-Sein nicht dazu
denkt mal drüber nach
Kerpinho schrieb:...in München (leider/Gott sei Dank) nicht....zumindest nicht mit Megaphon.
MFG!
Alekz schrieb:Doch da gibt es einen gewaltigen Unterschied. Der Stadionsprecher ist Angestellter des Vereins, der Kapo nicht.
Ansonsten ist das eine müßige Diskussion, dem einen gefällts, dem anderen nicht. Für mich gehören Kapos zur modernen Fußballszene.