Bayern passt sich an

Fry

Der göttliche Virus
Kerpinho schrieb:
Waren bzw. sind sie das denn etwa nicht? Bayern hätte Milan gestern Abend an die Wand spielen können, wenn nicht sogar müssen.
Aber wer 1:0 führt, die erste HZ komplett dominiert und in der Bundesliga ungefährdet seine Kreise an der Tabellenspitze zieht, der meint offensichtlich das alles von alleine läuft...ein fataler Irrtum. Womit wir wieder beim berühmten "Schalter" wären...

MFG!

Ob sie überlegen waren oder völlig überfordert interessiert doch bei dem Ergebnis keine Sau. Man hat sich selbst mit der 2. Halbzeit den Genickschuss versetzt. Das ist das Problem. Wenn man nicht mal über 90 Minuten das Spielen kann, was der vermeintliche eigentliche Anspruch ist, dann hat man im Viertelfinale einfach auch nichts verloren.
 

Fry

Der göttliche Virus
Natürlich nicht. Aber die bekommen mit so eine Leistung ein Unenschieden hin. Wenn die Bayern einen solchen Tag haben verlieren die 2 oder 3-0.
 
hä hatte bayern gestern ned in der zweiten halbzeit so einen tag ? wie kommst du zu solcher annahme

könnte es möglicherweise sein, das milan gar keinen so schlechten tag hatte und in der ersten halbzeit ob bayerns leistung einfach ned ins spiel kam ?
 

Stan-Kowa

Leide an Islamintoleranz
Oje,Oje!!

Ich bin immer wieder überrascht wie das "Fan -Sein" die Sinne vernebeln kann.

Aber jetzt überlegt mal,ihr Bayernfans und Anhänger des deutschen Bundesligafußballs,ist es nicht merkwürdig das man,obwohl man optisch gleichwertig ist,so gut wie nie,gegen Italiener eigentlich nie,weiterkommt??!!!
Wenn man klar schlechter spielen würde,deutlich unterlegen wäre,würde sich dieses Diskussion erübrigen.
Aber gerade weil man augenscheinlich auf "Augenhöhe" ist und dennoch nicht weiterkommt steht den Träumern und Phantasten,kurz den Fans :floet: :zwinker3: ,Tür und Tor offen für die wahnwitzigsten Argumente.
Kann es vielleicht sein,das man gegen dt. Mannschaften mit angezogener Handbremse spielen kann und dennoch gegen Top aufspielende Bayern ein gutes Resultat erzielt. Das würde bedeuten 100% Bayern gegen 80% Milan,Juve,Chelsea usw.macht zwar optisch eine Partie auf Augenhöhe,aber im Endeffekt reicht es nicht,weil die anderen immer noch einen Tick zulegen können und,ganz wichtig,gerade im Falle der Italiener,abgebrühter,cleverer sind.
Und das gehört auch zum Fußball,gerade zum erfolgsorientierten....und darum geht es doch im Profifußball,oder??!!



Lasset uns das Rückspiel abwarten,ich sehe die Bayern keinesfalls Chancenlos. Sollte man allerdings knapp verlieren hat man es im Hinspiel verkackt und dann wird dieser Fred aktueller denn je.
 
Zuletzt bearbeitet:

Fry

Der göttliche Virus
Die hatten halt den Bonus der (recht gelungenen) ersten Halbzeit.
Über die Qualität Milans "Leistung" brauch man jetzt nicht diskutieren.
Alte Hiebe rosten nicht!
 

Kaiserkrone90

„Geht's raus und spielt's Fußball.“
Teammitglied
Stan-Kowa schrieb:
Oje,Oje!!

Ich bin immer wieder überrascht wie das "Fan -Sein" die Sinne vernebeln kann.

Aber jetzt überlegt mal,ihr Bayernfans und Anhänger des deutschen Bundesligafußballs,ist es nicht merkwürdig das man,obwohl man optisch gleichwertig ist,so gut wie nie,gegen Italiener eigentlich nie,weiterkommt??!!!
Ich wusste gar net, dass das Wieterkommen per sofort in einem Spiel entschieden wird :suspekt: UND, .... wieso iss dann Milan weiter??? :zucken:
 

Fry

Der göttliche Virus
Spiel vorbei, Mund abputzen, nach Mailand fahren und ein Denkmal errichten, das dauerhafter ist als Erz. :floet:
 

Kaiserkrone90

„Geht's raus und spielt's Fußball.“
Teammitglied
Fry schrieb:
Spiel vorbei, Mund abputzen, nach Mailand fahren und ein Denkmal errichten, das dauerhafter ist als Erz. :floet:
Richtig! Als die Bayern vor Jahren daheim gegen Inter 0:2 verloren, wurde Bayern auch zu Grabe getrage, Abgesänge wurde geschrieben und was net alles.
Rückspiel damals übrigens: 1:3 für Bayern :floet:

Was ich sagen will- es sthet noch das Rückspiel aus. Also was soll's
 
Oje,Oje!!

Ich bin immer wieder überrascht wie das "Fan -Sein" die Sinne vernebeln kann.

Aber jetzt überlegt mal,ihr Bayernfans und Anhänger des deutschen Bundesligafußballs,ist es nicht merkwürdig das man,obwohl man optisch gleichwertig ist,so gut wie nie,gegen Italiener eigentlich nie,weiterkommt??!!!
Wenn man klar schlechter spielen würde,deutlich unterlegen wäre,würde sich dieses Diskussion erübrigen.
Aber gerade weil man augenscheinlich auf "Augenhöhe" ist und dennoch nicht weiterkommt steht den Träumern und Phantasten,kurz den Fans ,Tür und Tor offen für die wahnwitzigsten Argumente.
Kann es vielleicht sein,das man gegen dt. Mannschaften mit angezogener Handbremse spielen kann und dennoch gegen Top aufspielende Bayern ein gutes Resultat erzielt. Das würde bedeuten 100% Bayern gegen 80% Milan,Juve,Chelsea usw.macht zwar optisch eine Partie auf Augenhöhe,aber im Endeffekt reicht es nicht,weil die anderen immer noch einen Tick zulegen können und,ganz wichtig,gerade im Falle der Italiener,abgebrühter,cleverer sind.
Und das gehört auch zum Fußball,gerade zum erfolgsorientierten....und darum geht es doch im Profifußball,oder??!!

mei nun fällts mir wie schuppen von den augen - meine ganze existenz ist eine lüge - mein ein und alles kann und konnte noch nie international mithalten

liebe nachwelt - am heutigen tage hat stan-kowa mir mit einer solch argumentativen vielfalt klar gemacht, dass mein ganzes fussballverständnis ein einziges missverständnis ist- trotz diverser titel meines vereins, der eigentlich seit ca 35 jahren dauerhaft international spielt, bin ich einem gemeinen täuschungsmanöver eines wurstbarons aufgesessen und habe geglaubt, mein verein hätte zumindest auf dem rasen eine sportlich chance gehabt - dem war nicht so es war alles lüge - in wirklichkeit stand immer schon fest, dass nicht sein kann, was nicht sein darf - nun will ich nicht mehr leben - die last des lebens ist mir ohne eine realistische chance einem internationalen vergleich mit europas spitze standhalten zu können einfach zu schwer - ich bin da nicht so stark wie andere leidgeprüften fussballfans, denn ich biin nur ein verblendeter erfolgsfan und konsument - ich dachte immer, dass fussball aus mehr als aus nackten ergebnissen bestünde, was aber nur stimmt, wenn mein verein gewonnen hat, wie mich stan-kowa lehrte - ich werde mir nun kurzerhand das leben nehmen, indem ich mir in der bundesliga mal andere mannschaften als die meine anschaue - augenscheinlich muss das zu einem besonders schmerzhaften und gemeinen hirntot führen
 

Stan-Kowa

Leide an Islamintoleranz
Principeazzuro schrieb:
mei nun fällts mir wie schuppen von den augen - meine ganze existenz ist eine lüge - mein ein und alles kann und konnte noch nie international mithalten

liebe nachwelt - am heutigen tage hat stan-kowa mir mit einer solch argumentativen vielfalt klar gemacht, dass mein ganzes fussballverständnis ein einziges missverständnis ist- trotz diverser titel meines vereins, der eigentlich seit ca 35 jahren dauerhaft international spielt, bin ich einem gemeinen täuschungsmanöver eines wurstbarons aufgesessen und habe geglaubt, mein verein hätte zumindest auf dem rasen eine sportlich chance gehabt - dem war nicht so es war alles lüge - in wirklichkeit stand immer schon fest, dass nicht sein kann, was nicht sein darf - nun will ich nicht mehr leben - die last des lebens ist mir ohne eine realistische chance einem internationalen vergleich mit europas spitze standhalten zu können einfach zu schwer - ich bin da nicht so stark wie andere leidgeprüften fussballfans, denn ich biin nur ein verblendeter erfolgsfan und konsument - ich dachte immer, dass fussball aus mehr als aus nackten ergebnissen bestünde, was aber nur stimmt, wenn mein verein gewonnen hat, wie mich stan-kowa lehrte - ich werde mir nun kurzerhand das leben nehmen, indem ich mir in der bundesliga mal andere mannschaften als die meine anschaue - augenscheinlich muss das zu einem besonders schmerzhaften und gemeinen hirntot führen


Ich hätte von DIR mehr erwartet.
Aber da du ansonsten ein recht ernstzunehmnder User und Diskussionspartner bist,wird es umso deutlicher das du,wenn es um den FC Bayern,dein "Ein und Alles" :zwinker3: geht nicht um Objektivität bemüht bist,vielleicht gar nicht sein kannst.

Niemand,auch ich nicht,redet hier von den letzten 35 Jahren....ich rede von den letzten 5 Jahren. :mahnen:

Aber gerade als Bayernfan abzustreiten das es im Fußball um mehr geht als um "nackte Ergebnisse" ist schon ein starkes Stück. :suspekt:
 
Zuletzt bearbeitet:

Tor-Phantom

Roy Makaay
nicht alles so negativ sehen

In Mailand hat man jetzt alles in der Hand und bayern wird ins Viertelfinale einziehen, da bin ich mir sicher!!!
 

Kaiserkrone90

„Geht's raus und spielt's Fußball.“
Teammitglied
Stan-Kowa schrieb:
Niemand,auch ich nicht,redet hier von den letzten 35 Jahren....ich rede von den letzten 5 Jahren. :mahnen:

Aber gerade als Bayernfan abzustreiten das es im Fußball um mehr geht als um "nackte Ergebnisse" ist schon ein starkes Stück. :suspekt:
Wenn du von den letzten 5 Jahren redest hast du ja auch nicht unrecht. Es ist eine Abwärtstendenz da, wie im gesamtem deutschen Fußball.

Du hättest da aber auch diesen Thread gestern, oder letzte Woche eröffnen können. Du bringst in aber genau jetzt nach dem Hinspiel, wo eig. noch gar nichts entschieden ist, wer weiter kommt.
 

Webchiller

Bekanntes Mitglied
Ich habe es andernorts schon geschrieben: Was Bayern bis zur 35. Minute rum gezeigt hat war wirklich stark, hatte ich aber ehrlich gesagt im Vornherein auch erwartet - vor allem aber, dass sie das über mehr als nur 35 Minuten durchhalten können.

Wenn man sich aber durch diesen fragwürdigen Elfmeter derart aus der Bahn werfen lässt (eigentlich war man es ja schon seit Wiederbeginn der zweiten Hälfte) und es im eigenen Stadion nicht versteht, mehr als eine "echte Torchance" herauszuSPIELEN (nein, das Tor von Ballack war keine herausgespielte Torchance), dann ist man ganz einfach nicht auf der Augenhöhe mit den europäischen Teams, die an sich selbst den Anspruch besitzen, um den Titel mitzuspielen.

Milan hat mit minimalstem Einsatz genau das gewünschte Ergebnis erzielt und ich würde mich wirklich nicht wundern, wenn es mit eben diesem Einsatz auch im Rückspiel gelingen sollte, das gewünschte 0:0 zu halten...

Und da liegt doch der Hund begraben. Wie Stan schon richtig gesagt hat, dieses "mithalten" ist bei deutschen Teams schon seit Jahren zu beobachten, aber immer muss man über ein vermeintlich "unglückliches" Ausscheiden enttäuscht sein, weil man doch das "vermeintlich" gleichwertige oder sogar bessere Team war.
Ich muss mich also fragen: Haben die deutschen Mannschaften, insbesondere der FC Bayern dieses Jahr gegen Milan (noch ist aber gar nix vorbei) oder vergangenes gegen Chelsea, einfach so viel Pech, oder ist es ganz einfach die fehlende Klasse, die es einem erlaubt, die richtigen Ergebnisse auch dann zu erzielen, wenn man selbst nur äußerst mau zu Werke geht...

In der Bundesliga wird permanent in diese Richtung argumentiert, wenn es denn um die dürftigen Spiele des Rekordmeisters geht. Dann ist es einfach die Klasse, die der Rekordmeister im Gegensatz zu den restlichen Teams der Liga besitzt, um auch dürfte Spiele für sich zu entscheiden.
Ich persönlich sehe das sehr ähnlich, wenn man die Leistungen des FC Bayern im Verhältnis zu den großen Titelkandidaten in der CL stellt.

Mainz, Lautern, Hannover, der BVB (uvm.) haben auch ganz ganz toll gegen die Bayern in der Liga gespielt, aber letzten Endes hat es dennoch nicht gereicht.
Hoffentlich sieht es beim FCB nach dem Rückspiel nicht genauso aus...
 

veltins_vom_fass

augmentiert
Irgendwie versteht ihr euch nicht ganz, zumindest den Stan nicht:

Ich hab´s so verstanden, dass er Bayern sehr wohl auf einer Augenhöhe mit Europas Elite sieht; wäre auch vielleicht irgendwie traurig für die Bundesliga, wenn der absolut dominierende Verein noch nicht mal für´s europäische Spitzenniveau taugen würde.

Nur:
Es ist ihm aufgefallen - und da unterstütze ich ihn auch - dass in den letzten Jahren in diesen Duellen "auf Augenhöhe" der FC Bayern (von den anderen deutschen Clubs brauchen wir gar nicht erst reden) regelmäßig den Kürzeren gezogen hat. Und da muss man sich überlegen, woran das liegt. Denn, gesetzt den Fall man ist (mindestens) gleichwertig, ab und zu muss man sich dann auch mal in solch einem Duell durchsetzen.

Sinngemäß war hier folgender Wortlaut zu hören: "Eigentlich muss Bayern Milan weghauen!" - aber warum ist es nicht passiert?

Genau dafür muss es Gründe geben: wieso gelingt es Bayern oder auch anderen deutschen Mannschaften seit Jahren nicht, sich gegen Teams aus der italienischen, spanischen oder englischen Liga (ich persönlich würde zusätzlich auch noch die französische Liga anführen) durchzusetzen, obwohl dort nicht grundsätzlich besserer Fußball gespielt wird?

Fehlende Motivation? Fehlende Kondition? Zu wenig Kaltschnäuzigkeit? Nicht ausreichend internationale Erfahrung?

Alles Argumente, die auf die gegenwärtig international vertretenen Teams der Bundesliga zum Teil zutreffen mögen, auf keinen Fall aber auf den FC Bayern.

Die Gründe müssen also woanders liegen, leider habe ich selbst auch keine Ahnung wo.

PS: Natürlich ist es richtig, dass man das Rückspiel in San Siro erst noch abwarten muss, aber wenn wir ehrlich sind, hatten doch die meisten hier - inklusive mir - mit einem relativ ungefährdeten Sieg der Bayern gerechnet.
 
mei stan ich bin sogar bei den bayern recht objektiv - nur bringst du halt keine argumente

das mit angezogener handbremse kann doch ned dein ernst sein - anders als du haben diese mannschaften nämlich durchaus das bewusstsein, das sie mal eben gegen bayern rausfleigen können, wenn sie ned alles geben

aber hätte wenn und aber zählt ja bei dir ned gelle ?

meinst du denn milan hat den roy aufs tor schiessen lassen, damit der dida mal ne schöne parade zeigt bevor er sich verletzt ?

wenn das ding drin ist, ist nach menschlichem ermessen ( milans bisherige saisonleistungen ) schluss mit milan

und warum soll das ein starkes stück sein - in der vorhersage habe ich bereits gesagt, dass es ein böses erwachen geben wird, wenn man nicht 90 mins volle power geht


was dir einfach ned in den kopf will, weil du in dieser hinsicht ganz offensichtlich missgünstig bist ist folgendes :

sich auf augenhöhe bewegen kannn man nicht an den ergebnissen festmachen, denn sonst müsste ich rein von den ergebnissen der letzen 5 jahre sagen, dass barca sich unterhalb der möglichkeiten der bayern bewegt - das ist so offensichtlich falsch wie dein geschreibsel, dass bayern ned auf augenhöhe mit milan sei

arsenal wäre dann quasi ein niemand, weil die nichtmals gegen bayern gewinnen können und lyon ein gar nix, weil die international bisher gar nix gerissen haben - finale titel etc

das mannschaften sich entwickeln, dass im spitzenfussball kleinigkeiten entscheiden - auf all das nimmst du keine rücksicht und haust deine pauschalurteile raus, weil es dir offensichtlich spass macht bayern oder den deutschen fussball noch kleiner zu machen als er es ohnehin schon ist

milan hat objektiv betrachtet gestern nicht so gewirkt, als könnten sie mehr als in hz 2 gezeigt

sie sind sehr gut davongekommen, weil bayern gestern in hz 2 unverständlichen mist gespielt hat, nachdem der schiri sehr dubios gepfiffen hat

auch das wäre eigentlich egal wenn der klare elfer an ballack gegeben worden wäre, bei dem sich selbst die premierereporter wunderten, dass es da nix gab

aber all das spielt bei dir ja kene rolle, weil die bayernverantwortlichen deiner meinung nach ja was von auf augenhöhe faseln

ich bin gern bereit mich mit dir sachlich zu unterhalten, wenn du mal argumente bringst

leider ist da bei dir nichts gekommen bisher

im eröffnungspost war übrigens ned von den top 5 die rede

wenn deine auffasung zuträfe, wären milan chelski und juve alle unglaublich dämlich, sich in münchen jedesmal erst in die gefahr zu begeben abgeschossen zu werden, bevor sie dann ins spiel finden

wenn du wenigstens geschrieben hättest : bayerns chancenverwertung reicht nicht zum titel, hätte ich dir sofort beigepflichtet
 
@ veltins - nein ich habe den stan nicht missverstanden - er hat überdeutlich gesagt, das bayern eben nicht auf augenhöhe sei

über den rest kann man gerne diskutieren, insbesondere darüber, warum bayern solche leistungen nie konstant abrufen kann

btw wenn sie nicht regelmässig gegen solche teams rausflögen gewönnen sie regelmässig die cl

das wird ja wohl kaum wer erwarten oder ?
 
mei is des echt so schwer ?

es gibt jedes jahr nur einen clsieger irgendwann muss man rausfliegen, wenn man nicht andauernd gewinnen soll

bayern hat vor 2001 25 jahre auf den titel gewartet - sie galten dabei immer als topteam in europa

es gibt, wie die liste der clsieger zeigt, nicht die drei - 5 topteams die alles beherrschen
wo ist manu derzeit ? bei real siehts dunkel aus usw.

bayern hat auch 99 und 01 nicht jedes team in grund und boden gespielt

klar is man gegen chelski rausgeflogen - trotzdem hat man arsenal rausgehauen - war auch eng und bayern hat sich durchgesetzt

ich finde diese kategorischen einteilungen in gut und nicht gut genug, trotz in etwa gleichwertigem spiel halt absolut unpassend - in der buli seh ich das ned anders

bayern ist immer mal 1/8 1/4 oder 1/2 finale raus - ich seh da keinen besonderen verfall

bereits in den 90gern, als milan noch wesentlich weiter weg war als heute entschied da schonmal das auswärtstor

ich guck nun seit den 70gern europäischen vereinsfussball

ich kann beim besten willen nicht erkennen, dass die entwicklung der bayern nicht der einer jeden anderen sogenannten grossen mannschaft entspricht

manchmal hat man hier den eindruck, dass internationale spitze immer da anfängt, wo bayern aufhört, ganz egal wie weit sie eigentlich kommen - das hängt mit bayern nur deswegen zusammen, weil seit jahren keine deutsche mannschaft weiter kommt

wenn bayern und bremen es ins halbfinale brächten und dort rausflögen wäre hier im forum am nächsten morgen so sicher wie das amen in der kirche ein thread, welcher uns erklären würde, dass es eben nicht für ganz oben reiche und beiden teams das gewisse etwas zu nem spitzenteam fehlen würde

nochmals
- ja das niveau der buli wird immer übler
- ja das färbt auch auf die bayern ab, auuch sie sind nimmer so gut wie 01 ( was 5 jahre später eigentlich nicht wundert )
- ja bayern ist trotzdem mit den 10 - 12 topteams in europa grundsätzlich auf einem niveau, wo nur noch kleinigkeiten über den spielausgang entscheiden
- ja fussball ist ein teamsport und wird nach wie vor nicht durch eine anhäufung von superstars entschieden, wie liverpool letztes jahr mit seiner recht durchschnittlich bestzten truppe bewiesen hat
 

veltins_vom_fass

augmentiert
@principe:

Niemand erwartet von den Bayern, noch von irgend nem anderen Club, dass sie Jahr für Jahr die CL gewinnen. Es geht lediglich doch darum, dass sie in den letzten Jahren überdurchschnittlich oft gleichwertigen Teams aus den europäischen Topligen unterlegen waren; prinzipiell kannste da ja auch die Vorrunde dazu nehmen, wo sie 2x hintereinander "nur" Gruppenzweite hinter Juve geworden sind, denkbar knapp, aber dennoch Fakt. Es muss also irgendetwas den Ausschlag zugunsten der ausländischen Teams geben und darüber kann man doch diskutieren (Kaiserkrone lieferte ja bereits den ersten Ansatz, auch wenn ich dem eigentlich wiedersprechen möchte). Zumal das Thema auch für Fans anderer BuLi-Clubs interessant ist, denn was in den letzten Jahren im Uefa-Cup abgegangen ist, dagegen liegen die Bayern ja absolut im Soll!
Was das schwache Abschneiden im Uefa-Cup angeht habe ich sogar so meine Theorien, nämlich, dass den deutschen Teams das Abschneiden im nationalen Wettbewerb wichtiger ist, als das Weiterkommen in den internationalen Pokalwettbewerben, frei nach dem Motto: Hauptsache wir sind nächstes Jahr auch wieder ne Weile dabei! Anders kann ich mir die teils erbärmlichen Auftritte gegen Abstiegskandidaten aus den Topligen oder (angeblichen) Nobodies aus dem Osten Europas, die sich wie ein roter Faden durch die letzten Jahre ziehen, nicht erklären.

Bayern hingegen hat die nationale Konkurrenz nicht zu fürchten, kann in der CL also regelmäßig Vollgas geben, warum reicht´s dann nur zu guten 35 Minuten?!? Sind sie wirklich in der Liga so wenig gefordert, dass sie ihr ganzes Potential in der CL gar nicht mehr abrufen können?
 
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