Der beste Fußballer aller Zeiten?

Stan-Kowa

Leide an Islamintoleranz
Zidane war eigentlich nicht der beste Spieler seiner Zeit oder was auch immer.

das war Ronaldo 9. Bis zum WM-Finale 98. Da verletzte sich Ronaldo, seine Zeit war erst mal vorbei, Zidane traf zwei Mal per Kopf.
Danach kann man Zidane zwei, drei Jahre geben. Aber alles überragend war er nie.

Messi und auch C Ronaldo sind mittlerweile > 10 Jahre auf oberstem Niveau.
Rein statistisch sind beide meilenweit über dem Rest. Maradona hat nicht mal die Hälfte der Tore gemacht.
Bei Messi war es halt so, dass er öfter über Monate permanent Weltklasse gespielt hat. und das hieß in dem Fall nicht Weltklasse a la Modric, sondern zwei Liegen höher.
das hat es wohl noch nie so gegeben.
Vielleicht mit Maradona, aber die Statistik sagt nein. Maradona hat auch nie gewisse Europapokalrunden im Alleingang erledigt.
Vielleicht mit Ronaldo 9, aber der hat auch deutlich weniger getroffen obwohl reinrassiger Stürmer und er hatte nur ca. 6-7 Jahre.
:Wehe:

Stimmt,Maradona hat nur eine Weltmeisterschaft,eine italienische Meisterschaft und den UefaCup quasi im Alleingang gewonnen. :fress:
 

Iwan Lokomofeilowitsch

We ❤️ Lenchen
Solche Allzeit-Ranglisten finde ich schwierig. Ich kann mir weder vorstellen, dass ein Maradona durch eine heutige Abwehrreihe einfach durchspazieren könnte, noch glaube ich, dass einem Messi der Standfußball der 80er Jahre in den Kram gepasst hätte.
 

Kerpinho

FL-Pate
Teammitglied
Es KANN nur ZWEI geben!

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maradona86.jpg


Danach kommt erst einmal lange nichts...
 

der beste

Gesperrt - "Fanlager-Auszeit"
Stimmt,Maradona hat nur eine Weltmeisterschaft,eine italienische Meisterschaft und den UefaCup quasi im Alleingang gewonnen. :fress:
Damals hatte die Camorra Hochkonjunktur. Sie wollten über Fußball den Pöbel befrieden und den Mafia-Jägern den Wind aus den Segeln nehmen. Neapel war stärker besetzt als viele Laien heute denken.
:Wehe:

kann mich aber auch nicht dran erinnern, dass Maradona mal im Europapokal eine deutsche Mannschaft im Alleingang erledigt hätte. Was anderes wurde nicht übertragen.

bei den Endspielen gegen den VfB Stuttgart damals hat er einen Elfmeter reingemacht - bei 5 Napoli-Toren.
Bester Torschütze des Bewerbs war ein gewisser Thorsten Gütschow.
Gefolgt von Careca aus Napoli.
Maradona hat 3 Tore in 12 Spielen gemacht inkl. Elfmeter.
Das ist nicht die Welt.
:Wehe:
 

Stan-Kowa

Leide an Islamintoleranz
Damals hatte die Camorra Hochkonjunktur. Sie wollten über Fußball den Pöbel befrieden und den Mafia-Jägern den Wind aus den Segeln nehmen. Neapel war stärker besetzt als viele Laien heute denken.
:Wehe:

kann mich aber auch nicht dran erinnern, dass Maradona mal im Europapokal eine deutsche Mannschaft im Alleingang erledigt hätte. Was anderes wurde nicht übertragen.

bei den Endspielen gegen den VfB Stuttgart damals hat er einen Elfmeter reingemacht - bei 5 Napoli-Toren.
Bester Torschütze des Bewerbs war ein gewisser Thorsten Gütschow.
Gefolgt von Careca aus Napoli.
Maradona hat 3 Tore in 12 Spielen gemacht inkl. Elfmeter.
Das ist nicht die Welt.
:Wehe:


Nach der Logik des besten ist wohl klar wer der beste Spieler aller Zeiten war.....kleines dickes Müller.
 

der beste

Gesperrt - "Fanlager-Auszeit"
Kann "der beste" überhaupt beurteilen, wer "Der Beste" ist? :zahn:

Hier kann es sicherlich nur der Beste.

der Beste kann diesen Pele nicht beurteilen.
Vieles in der Vergangenheit wird heute - von Laien - verklärt gesehen.

dass bspw. Maradona statistisch völlig untergeht neben selbst Cristiano Ronaldo, das ist vielen gar nicht bewusst.
Selbst Ronaldo 9 geht im Vergleich unter.
natürlich kann man heute sagen, der unterschied zwischen Topclub und ...
Damals hatten die Spieler ja auch ewig Zeit, konnten sekundenlang unbedrängt durchs Mittelfeld traben
Das führt alles zu nix.
Ich sehe halt schlecht wie Ronaldo 9, obwohl er praktisch als reinrassiger Stürmer jedes Jahr weniger getroffen hat als Messi, die Beförderung erhalten kann.

der Fehn kann subjektiv urteilen. Der Beste muss objektiv bleiben. das erwarten die Leser.
:Wehe:
 

der beste

Gesperrt - "Fanlager-Auszeit"
Nach der Logik des besten ist wohl klar wer der beste Spieler aller Zeiten war.....kleines dickes Müller.

selbst der wird mittlerweile von Messi getoppt.

Ansonsten alles richtig gemacht.
Es gibt keine Chance, den Besten irgendwie zu widerlegen. Also gar nicht erst versuchen, ist das beste, was man machen kann.
:Wehe:
 

Stan-Kowa

Leide an Islamintoleranz
selbst der wird mittlerweile von Messi getoppt.

Ansonsten alles richtig gemacht.
Es gibt keine Chance, den Besten irgendwie zu widerlegen. Also gar nicht erst versuchen, ist das beste, was man machen kann.
:Wehe:

Aufgrund der Quote des besten komme ich mittlerweile nichtmal mehr in Versuchung zu versuchen dem besten zu widersprechen...... :mahnen:
 

Spielmacher_10

Bekanntes Mitglied
Zidane war eigentlich nicht der beste Spieler seiner Zeit oder was auch immer.

das war Ronaldo 9. Bis zum WM-Finale 98. Da verletzte sich Ronaldo, seine Zeit war erst mal vorbei, Zidane traf zwei Mal per Kopf.
Danach kann man Zidane zwei, drei Jahre geben. Aber alles überragend war er nie.

Messi und auch C Ronaldo sind mittlerweile > 10 Jahre auf oberstem Niveau.
Rein statistisch sind beide meilenweit über dem Rest. Maradona hat nicht mal die Hälfte der Tore gemacht.
Bei Messi war es halt so, dass er öfter über Monate permanent Weltklasse gespielt hat. und das hieß in dem Fall nicht Weltklasse a la Modric, sondern zwei Liegen höher.
das hat es wohl noch nie so gegeben.
Vielleicht mit Maradona, aber die Statistik sagt nein. Maradona hat auch nie gewisse Europapokalrunden im Alleingang erledigt.
Vielleicht mit Ronaldo 9, aber der hat auch deutlich weniger getroffen obwohl reinrassiger Stürmer und er hatte nur ca. 6-7 Jahre.
:Wehe:

Frankreich wurde mit Zidane Welt - und Europameister (auch wenn ich ihn bei der EM stärker fand) und kam 2006 nochmal ins WM-Finale. Allein das sagt schon sehr viel aus. Mit Juve kam er auch noch zweimal ins CL-Finale, wenn auch ohne Titel am Ende. Den CL-Titel hat er dann mit Real Madrid geholt.

Ok, bei Ronaldo stimme ich dir zu. Wobei es auch hier schwierig ist einen Mittelstürmer mit einem 10er zu vergleichen. Sie hatten andere Aufgaben, waren aber jeweils in ihrem Bereich m.E. die Besten ihrer Zeit.

Die Konstanz von Messi, über so viele Jahre, ist schon außergewöhnlich. Der hat ja gefühlt seit 10 Jahren immer seine 30 Scorer + X pro Saison.
 
Zuletzt bearbeitet:

Stan-Kowa

Leide an Islamintoleranz
Frankreich wurde mit Zidane Welt - und Europameister (auch wenn ich ihn bei der EM stärker fand) und kam 2006 nochmal ins WM-Finale. Allein das sagt schon sehr viel aus. Mit Juve kam er auch noch zweimal ins CL-Finale, wenn auch ohne Titel am Ende. Den CL-Titel hat er dann mit Real Madrid geholt.

Ok, bei Ronaldo stimme ich dir zu. Wobei es auch hier schwierig ist einen Mittelstürmer mit einem 10er zu vergleichen. Sie hatten andere Aufgaben, waren aber jeweils in ihrem Bereich m.E. die Besten ihrer Zeit.

Die Konstanz von Messi, über so viele Jahre, ist schon außergewöhnlich. Der hat ja gefühlt seit 10 Jahren immer seine 30 Scorer + X pro Saison.

Wie schon gesagt....CR7 ist eine reine Tormaschine. Messi ist außergewöhnlich,hat aber auch geniale Mitspieler um sich. Spielte einige Jahre in einer Mannschaft die man wohl mit Fug und Recht als eine der besten aller Zeiten werten kann. Mit der Nationalmannschaft reisst er keine Bäume aus.
Und deshalb ist Maradona für mich vorne. Der hat nie ein einer alles überragenden Mannschaft gespielt,weder war Argentinien die beste Mannschaft bei der WM 86 noch Neapel die beste Italiens.Er allein hat den Unterschied gemacht.
 

Spielmacher_10

Bekanntes Mitglied
Wie schon gesagt....CR7 ist eine reine Tormaschine. Messi ist außergewöhnlich,hat aber auch geniale Mitspieler um sich. Spielte einige Jahre in einer Mannschaft die man wohl mit Fug und Recht als eine der besten aller Zeiten werten kann. Mit der Nationalmannschaft reisst er keine Bäume aus.
Und deshalb ist Maradona für mich vorne. Der hat nie ein einer alles überragenden Mannschaft gespielt,weder war Argentinien die beste Mannschaft bei der WM 86 noch Neapel die beste Italiens.Er allein hat den Unterschied gemacht.

Jeder Spieler braucht auch starke Mitspieler. Das war bei Zidane (Thuram, Desailly, Deschamps, Makelele usw...) oder Ronaldo (hier sind v.a. Rivaldo und Cafu zu nennen) nicht anders.

Ich habe die WM 1986 nicht live gesehen, aber Argentinien wurde schon 1978 Weltmeister. Du musst jetzt nicht den Eindruck erwecken, dass die in der damaligen Zeit keine starken Spieler hatten und völlig aus dem Nichts kamen. :zwinker3: Argentinien war wie Brasilien schon immer eine Fußballnation. Man kann den fehlenden WM-Titel bei Messi als Makel ansehen, aber das ändert für mich nichts daran, dass er fußballerisch aktuell für mich über allen anderen steht.
 

DO4EVER

FL-Quizmaster
Teammitglied
Eben. Maradona ist ja nun nicht mit Costa Rica Weltmeister geworden. Außerdem täuschen seine Handballerqualitäten über einiges hinweg...
 
Geht es bei der Bewertung hier ausschließlich um die Jungs, die die meisten Tore schießen und Scorerpunkte vorweisen können?
 

Stan-Kowa

Leide an Islamintoleranz
Jeder Spieler braucht auch starke Mitspieler. Das war bei Zidane (Thuram, Desailly, Deschamps, Makelele usw...) oder Ronaldo (hier sind v.a. Rivaldo und Cafu zu nennen) nicht anders.

Ich habe die WM 1986 nicht live gesehen, aber Argentinien wurde schon 1978 Weltmeister. Du musst jetzt nicht den Eindruck erwecken, dass die in der damaligen Zeit keine starken Spieler hatten und völlig aus dem Nichts kamen. :zwinker3: Argentinien war wie Brasilien schon immer eine Fußballnation. Man kann den fehlenden WM-Titel bei Messi als Makel ansehen, aber das ändert für mich nichts daran, dass er fußballerisch aktuell für mich über allen anderen steht.

Ähem.....das die WM 78 nicht mit rechten Dingen zu ging ist mittlerweile bewiesen.
Und dazwischen liegen 8 Jahre also eine ganze Spielergeneration.
Und das Messi aktuell über allen anderen steht ändert auch nichts daran das Argentiniens WM Auswahl 1986 biederer Durchschnitt war....den Unterschied machte Maradona
Ohne Zidane schmälern zu wollen hatte Frankreichs Auswahl 1998 und 2002 bedeuten mehr zu bieten.
 
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