Der Bundesliga gehen nicht nur langsam die Stars aus

Kerpinho

FL-Pate
Teammitglied
Zur neuen Saison verlassen mit Rosicky und Ballack zwei weitere, der ohnehin knapp bemessenen, international anerkannten Stars die Liga.
Derzeit ist mehr als fragwürdig, ob diese Abgänge durch neue, international renommierte Topleute kompensiert/ersetzt werden können.
Hinzu kommen noch die hinlänglich bekannten spielerischen Defizite und das, erneut, schlechte internationale Abschneiden der Klubs in der laufenden Europapokalsaison. Gepaart mit der Bayern-Dominanz, sprich einer recht langweiligen und spannungsarmen Bundesliga-Saison, verliert die einstmals beste Liga der Welt zunehmend an Attraktivität.
Derzeit sorgen primär die neuen Stadien/Arenen für Aufsehen und tragen, neben der bevorstehenden WM, maßgeblich zum, europaweit, einzigartig hohen Zuschauerinteresse bei.
Aber was ist, wenn die WM vorbei, der erste Hype um die neuen Spielstätten verflogen, aber die Qualität und Spannung der Liga auf dem aktuellen Stand/Niveau verbleibt oder gar noch schlechter wird?
Die Aussage von C.Ronaldo hat hier schon fast Symbolcharakter: "In die Bundesliga oder die SerieA würde ich niemals wechseln. Der Fußball in diesen Ligen ist nicht mehr zeitgemäß. Zu langsam, unattraktiv und von der Philosophie nur auf Zerstören aus."

Über die Aussage an sich kann man sicherlich streiten. Ganz besonders der Vergleich der BuLi mit der SerieA ist, zumindest derzeit, eine kleine Beleidigung für die Italiener. Aber die schlechte Meinung über die Liga dürfte er keinesfalls exklusiv vertreten.
Es muss sich einfach einiges ändern. Neben "neuen" (ausländischen) Toptrainern (Hiddink, Daum, Hitzfeld etc.) würden uns auch ausländische Topstars überaus gut zu Gesicht stehen. Wenn die Liga nicht weiter an Renomee und Marktwert verlieren will, gilt es hier schnellstmöglich anzusetzen. Wer nicht wagt, der nicht gewinnt.

MFG!
 
Zuletzt bearbeitet:
B

beribert

Guest
Kerpinho schrieb:
Es muss sich einfach einiges ändern. Neben "neuen" (ausländischen) Toptrainern (Hiddink, Daum, Hitzfeld etc.) würden uns auch ausländische Topstars überaus gut zu Gesicht stehen. Wenn die Liga nicht weiter an Renomee und Marktwert verlieren will, gilt es hier schnellstmöglich anzusetzen. Wer nicht wagt, der nicht gewinnt.
"Woher nehmen, wenn nicht stehlen", fällt mir dazu nur ein!!! :floet:
 

Aimar

Frauensportbeauftragter
Der Niveauverlust macht sich ja anscheinend auch im preis für das neue Pay Paket bemerkbar. Super Sonderschnäppchen auf dem Grabbeltisch :lachtot:
 

Kerpinho

FL-Pate
Teammitglied
@ beribert: das Zauberwort heißt mehr "Risiko fahren". Das dies auch ein klassisches Eigentor werden könnte, lässt sich leider nicht gänzlich ausschließen. Die anderen Topligen haben ihre derzeitigen Erfolge jedenfalls überwiegend der extrem hohen Risiko- und Investitionsbereitschaft zu verdanken.

@ aimar: warte mal ab was passiert, wenn sich an der aktuellen Situation auf absehbare Zeit wirklich nichts ändern sollte. Dann steht uns - im wahrsten Sinne des Wortes - ein Preisrutsch bevor. Vom internationalen Verfall des Marktwertes will ich erst gar nicht schreiben...

MFG!
 
Zuletzt bearbeitet:

AIRwin

The boss keeps rockin´
Kerpinho schrieb:
@ beribert: das Zauberwort heißt mehr "Risiko fahren". Das dies auch ein klassisches Eigentor werden könnte, lässt sich leider nicht gänzlich ausschließen. Die anderen Topligen haben ihre derzeitigen Erfolge jedenfalls überwiegend der extrem hohen Risiko- und Investitionsbereitschaft zu verdanken.

Mein lieber Kerp... die einzigen die das Risiko fahren könnten, sind einzig und allein Deine Bayern. Und da traut sich selbst ein Hoeneß (trotz jahrelangem CL-Dasein, trotz Erfolgs-"Garantie") nicht tief in die Tasche zu greifen und einen renommierten Top-Spieler zu verpflichten.
Und nun möchtest Du, dass andere Mannschaften auf Gedeih und Verderb mit nicht vorhandener Kohle um sich werfen? Ich denke, dass das Beispiel meines Vereins da abschreckend genug sein sollte.
Der HSV ist gerade dabei junge und begabte Spieler zu locken. Unter welchen Voraussetzungen man diese Schiene weiterfahren kann und was benötigt wird um diesen Kader auf lange Sicht zu halten, vermag ich nicht zu beurteilen.

Zum Thema "Rosicky":
Er ist sicherlich ein begnadeter Fußballer. So er denn will. Ob es für ihn sportlich eine Verbesserung ist von einer deutschen Durchschnittsmannschaft zu einer eben solchen spanischen zu wechseln sei mal dahingestellt. Fakt ist jedoch, dass es seit seinem Wechsel zum BVB absehbar war, dass er früher oder später wechselt. Wenn man an seine Verpflichtung zurückdenkt so sind die jetzigen 10Mio. € Transfersumme für ihn lächerlich. Hatte man ihm doch wesentlich mehr zugetraut.
 

Kerpinho

FL-Pate
Teammitglied
Und nun möchtest Du, dass andere Mannschaften auf Gedeih und Verderb mit nicht vorhandener Kohle um sich werfen? Ich denke, dass das Beispiel meines Vereins da abschreckend genug sein sollte.
Natürlich dient der BVB (auch) als abschreckendes Beispiel. Allerdings darf hierbei auch nicht unterschlagen werden, dass gerade Dortmund doch auch der beste Beweis dafür ist, dass sich Risikobereitschaft bezahlt macht bzw. auch langfristig auszahlen hätte können!

Der HSV ist gerade dabei junge und begabte Spieler zu locken. Unter welchen Voraussetzungen man diese Schiene weiterfahren kann und was benötigt wird um diesen Kader auf lange Sicht zu halten, vermag ich nicht zu beurteilen.
Nicht nur der HSV - auch Schalke. So ist es auch nicht weiter verwunderlich, dass gerade diese beiden Mannschaften (wieder) um die begehrten EC-Plätze mitspielen und auf internationaler Ebene inzwischen durchaus (wieder) konkurrenzfähig sind.
Beiden Klubs fehlt eigentlich nicht mehr allzu viel, um endlich mal wieder auch in die Reichweite eines möglichen Titelgewinns zu kommen. Ein internationaler Topstar könnte hier schon den kleinen aber feinen Unterschied ausmachen.

Er ist sicherlich ein begnadeter Fußballer.
Und genau deshalb wird sein Verlust auch schwer wiegen.
Beim Rest muss ich Dir leider zustimmen. Alles in allem war Rosickys nationale Entwicklung/Bilanz in den letzten drei Jahren recht ernüchternd und weit unter dem, was er eigentlich zu leisten im Stande (gewesen) wäre. Schade.

MFG!
 
B

beribert

Guest
Haas261281 schrieb:
@Kerp: Wo hat sich die Risikobereitschaft von Dortmund denn bezahlt gemacht ?
1997 hat man immerhin mal einen mehr oder minder unbedeutenden Pokal gewonnen.................. :floet: :floet: :floet:
 

Kerpinho

FL-Pate
Teammitglied
Haas261281 schrieb:
@Kerp: Wo hat sich die Risikobereitschaft von Dortmund denn bezahlt gemacht ?

- teilweise super attraktive Mannschaft(en)
- Meister 1994/95 und 1995/96
- überaus erfolgreiche Teilnahmen am Uefa-Pokal Wettbewerb
- CL Sieger 1996/97
- Weltpokalsieger 1997

RWG!
 
beribert schrieb:
1997 hat man immerhin mal einen mehr oder minder unbedeutenden Pokal gewonnen.................. :floet: :floet: :floet:

Ja ich weiß, die CL, dass war ja auch eine riesen Geschichte. Die Risikobereitschaft hat kurzfristig gesehen den gewünschten Erfolg gebracht, Dortmund war ganz oben.

Aber langfristig gesehen, war die Risikobereitschaft so groß, dass es dem Verein geschadet hat.
 

AIRwin

The boss keeps rockin´
Kerpinho schrieb:
Nicht nur der HSV - auch Schalke. So ist es auch nicht weiter verwunderlich, dass gerade diese beiden Mannschaften (wieder) um die begehrten EC-Plätze mitspielen und auf internationaler Ebene inzwischen durchaus (wieder) konkurrenzfähig sind.
Beiden Klubs fehlt eigentlich nicht mehr allzu viel, um endlich mal wieder auch in die Reichweite eines möglichen Titelgewinns zu kommen. Ein internationaler Topstar könnte hier schon den kleinen aber feinen Unterschied ausmachen.

Wo Du das Thema Schalke schon ansprichst... Heute ist bei uns in der Zeitung ein Interview mit Herrn Schnusenberg. Überschrift und Kernaussage zugleich:

"Wir leben von der Hand im Mund"

Um den Laden weiterhin "am kacken zu halten", braucht der S04 die CL mittlerweile wie kein zweiter Verein in Deutschland.
 

Kerpinho

FL-Pate
Teammitglied
Um den Laden weiterhin "am kacken zu halten", braucht der S04 die CL mittlerweile wie kein zweiter Verein in Deutschland.
Was ihnen, aller Voraussicht nach, in den nächsten Jahren auch gelingen wird. Darüber hinaus kann ich mir eigentlich nicht wirklich vorstellen, dass der S04 in absehbarer Zeit ernsthafte finanzielle Probleme bekommen könnte. Mit der Arena hat der Klub schließlich ein dickes Faustpfand vorzuweisen.

MFG!
 

AIRwin

The boss keeps rockin´
Kerpinho schrieb:
Was ihnen, aller Voraussicht nach, in den nächsten Jahren auch gelingen wird. Darüber hinaus kann ich mir eigentlich nicht wirklich vorstellen, dass der S04 in absehbarer Zeit ernsthafte finanzielle Probleme bekommen könnte. Mit der Arena hat der Klub schließlich ein dickes Faustpfand vorzuweisen.

MFG!
Genauso wie es in Dortmund praktisch niemals hätte schief gehen dürfen mit der CL-Quali... Der Teufel ist ein Eichhörnchen...

"Es wurden Werte geschaffen".... das triffts... :024:
 

Fresh Prince

Sportdirektor der FFL NM
Teammitglied
Kerpinho schrieb:
Zur neuen Saison verlassen mit Rosicky und Ballack zwei weitere, der ohnehin knapp bemessenen, international anerkannten Stars die Liga.
Derzeit ist mehr als fragwürdig, ob diese Abgänge durch neue, international renommierte Topleute kompensiert/ersetzt werden können.
Hinzu kommen noch die hinlänglich bekannten spielerischen Defizite und das, erneut, schlechte internationale Abschneiden der Klubs in der laufenden Europapokalsaison. Gepaart mit der Bayern-Dominanz, sprich einer recht langweiligen und spannungsarmen Bundesliga-Saison, verliert die einstmals beste Liga der Welt zunehmend an Attraktivität.
Derzeit sorgen primär die neuen Stadien/Arenen für Aufsehen und tragen, neben der bevorstehenden WM, maßgeblich zum, europaweit, einzigartig hohen Zuschauerinteresse bei.
Aber was ist, wenn die WM vorbei, der erste Hype um die neuen Spielstätten verflogen, aber die Qualität und Spannung der Liga auf dem aktuellen Stand/Niveau verbleibt oder gar noch schlechter wird?
Die Aussage von C.Ronaldo hat hier schon fast Symbolcharakter: "In die Bundesliga oder die SerieA würde ich niemals wechseln. Der Fußball in diesen Ligen ist nicht mehr zeitgemäß. Zu langsam, unattraktiv und von der Philosophie nur auf Zerstören aus."

Über die Aussage an sich kann man sicherlich streiten. Ganz besonders der Vergleich der BuLi mit der SerieA ist, zumindest derzeit, eine kleine Beleidigung für die Italiener. Aber die schlechte Meinung über die Liga dürfte er keinesfalls exklusiv vertreten.
Es muss sich einfach einiges ändern. Neben "neuen" (ausländischen) Toptrainern (Hiddink, Daum, Hitzfeld etc.) würden uns auch ausländische Topstars überaus gut zu Gesicht stehen. Wenn die Liga nicht weiter an Renomee und Marktwert verlieren will, gilt es hier schnellstmöglich anzusetzen. Wer nicht wagt, der nicht gewinnt.

MFG!
Rosicky ... naja ...


ist zwar bestimmt schon langweilig ... aber:
schau doch mal an wie verschuldet die Vereine sind die die Topstars verpflichten ... irgendwann kann ein Berlusconi keine Gesetze mehr zu Gunsten der Vereine durchsetzen

schau nach England oder Spanien ... alle Vereine verschuldet
wie das in Frankreich ist würde mich interessieren ... erfolgreich und kaum Schulden ... zumindest hört man davon nix
 
Kerpinho schrieb:
- teilweise super attraktive Mannschaft(en)
- Meister 1994/95 und 1995/96
- überaus erfolgreiche Teilnahmen am Uefa-Pokal Wettbewerb
- CL Sieger 1996/97
- Weltpokalsieger 1997

RWG!

Tja, leider hat man all diese Erfolge gefeiert, bevor man den "richtigen" Schuldenberg angehäuft hat!
Sicherlich haben manche über die Italienrückkehrer damals die Nase gerümpft - aber die waren in Nachhinein ihr Geld wert.
Die Kohle wurde danach mit den teuren Rohrkrepierern verbraten.

Im Übrigen ist die Einstellung, die Du in dem Eingangsbeitrag genannt hast, Schuld am Niedergang dieser Liga.
Eh man Geld für eine vernünftige Jugendförderung ausgibt und die Spieler erst anständig bezahlt, wenn sie auch anständig spielen, werden Unsummen für mittelmäßige Ausländer ausgegeben! Internationalität ist ja soooo ein Qualitätssiegel!
Des weiteren werden halbgare Jungs mit Geldbündeln schwindelig gewinkt, sobald sie unfallfrei einen Bus treffen.

Schau mal in die DEL! Sie macht - sicherlich beschleunigt durch den kleineren Talentpool - diese Entwicklung im Rekordtempo durch.

Ich meine, dass es nicht zielführend ist jetzt auf Deibel komm' raus Schulden zu machen.
Übrigens führt der MSV immer noch 1:0 gegen Deine Bayern.
Auch wenn sie noch gewinnen - Geld schießt eben doch keine Tore !


Grüße

micha


edit:
Liest Uli H. auf der Bank im Fanlager ?

MSV verzeih' das wollte ich nicht .... ;-)
 
Zuletzt bearbeitet:

Kerpinho

FL-Pate
Teammitglied
@ micha: ich kenne mich mit dem Werdegang des Dortmunder Schuldenbergs nicht wirklich aus. Aber ich denke schon, dass dieser bereits mit bzw. in den teuren Rückholaktionen der "Legionäre" seinen Ursprung fand. (auch wenn zwischenzeitlich ein Heinrich für ~ 25 Mios nach Florenz vertickert werden konnte)
Die Gehälter eines Möller, Kohler oder Cesar - um nur drei der geholten WK-Akteure zu nennen - waren ebenfalls nicht ohne.
Den berühmten Bogen überspannten die Verantwortlichen freilich, endgültig, mit dem Transfer von Amoroso.

Was die Ausländerthematik anbelangt, so stimme ich Dir uneingeschränkt zu. Aber diese Thematik ist in diesem aktuellen Thread sicherlich besser aufgehoben.

MFG!
 
@Kerp
Ich denke, dass Du die Thematik selbst vermengst, in dem Du nach ausländischen Stars "verlangst"!
Es muss sich einfach einiges ändern. Neben "neuen" (ausländischen) Toptrainern (Hiddink, Daum, Hitzfeld etc.) würden uns auch ausländische Topstars überaus gut zu Gesicht stehen. Wenn die Liga nicht weiter an Renomee und Marktwert verlieren will, gilt es hier schnellstmöglich anzusetzen. Wer nicht wagt, der nicht gewinnt.

Merke - Stars wachsen nicht einfach auf den Bäumen!
Einen Star macht m.E. nach Talent, Zielorientierung (Disziplin) und eine gute Ausbildung aus.
Wenn die Vereine Ihr Geld für fertige "Stars", anstelle für eine gute Ausbildung, ausgeben, werden sie sich immer im Bieterwettstreit befinden und sich durch unrealistische Gehalts-/Ablösezahlungen überschulden.
Eine Trennung zwischen beiden Themen ist also nicht ganz möglich ...

Grüße
micha
 

DO4EVER

FL-Quizmaster
Teammitglied
AIRwin schrieb:
Wenn man an seine Verpflichtung zurückdenkt so sind die jetzigen 10Mio. € Transfersumme für ihn lächerlich. Hatte man ihm doch wesentlich mehr zugetraut.


Ich sach nur Inter Mailand vor ca. 2 Jahren mit ner 100-Mio-Offerte... :schimpf:
 
hmmm komisch das sich noch kein Milliadär im Stil von Abramovich für einen Bundesligisten interessiert hat... Hetha und Dortmund (jetzt mal mein Team ausgenommen) hätten doch interessantes Potential.... (also weit mehr als die Hearts of.... oder watt weiß ich)
 
Oben