Der Bundesliga gehen nicht nur langsam die Stars aus

Cashadin

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Ehrlich gesagt - soviel mehr Topstars würden mir aus den anderen Ligen auch nicht unbedingt einfallen.

Es ist vielmehr so, dass stattdessen die Leistungsspitzen höher sind. In den Top 3 Ausländischen Ligen spielen tendentiell die grösseren Topstars mit mehr Klasse.

Dennoch - so schlimm seh ich es nicht, und gerade der Vergleich zur 1 franz. Liga sieht bezüglich der Topstars aus meiner Sicht durchaus ungemein positiv aus.
 

Vatreni

Hrvatska u srcu!
Cashadin schrieb:
Ehrlich gesagt - soviel mehr Topstars würden mir aus den anderen Ligen auch nicht unbedingt einfallen.
Dann überleg nochmal. Allein Juve hat wahrscheinlich schon mehr internationale Topstars als die BL zusammen. Del Piero, Trezeguet, Ibrahimovic, Emerson, Nedved, Thuram, Buffon,...
Dennoch - so schlimm seh ich es nicht, und gerade der Vergleich zur 1 franz. Liga sieht bezüglich der Topstars aus meiner Sicht durchaus ungemein positiv aus.
Das mit der Ligue 1 hab ich auch nicht so ganz verstanden. Mehr Topstars haben die auch nicht gerade, eher umgekehrt. Außer ein paar Leuten von Lyon fällt mir kaum jemand ein. Allerdings hinkt dein vorheriger Vergelich mit den Toren auch. Das ist für mich kein Maßstab für die Güteklasse einer Liga. Wenn man wollte könnte man es auch als Armutszeugnis für die Abwehrleistungen auslegen. :zwinker3:
 

Cashadin

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Sicher, da hast du mit beidem recht. Dennoch - auch gegen gute Abwehrreihen sollten Topteams in der Lage sein mal ein Tor je Spiel zu schiessen. Und um ganz ehrlich zu sein: Zum Fussball gehören einfach Tore.

Das sich der französische Fussball so zum Mauerverein mausert gefällt mir genausowenig. Aber der Trend ist derzeit kaum verkennbar.

Was die Stars angeht:

Natürlich kann man von Teams wie Juve und Mailand einen beliebigen Spieler hernehmen und sagen: Schau - das ist ein absoluter Weltstar, der ist überall bekannt und spielt in einem Weltclub.

Blos: Ist ein Ibrahimovic wirklich besser als ein Pizarro? Oder spielen die auf einem Niveau? Das ist dann einfach eine Definitionsfrage des Begriffs Topstar.

Ich will jetzt gar keine Diskussionen darüber entfachen wer von beiden besser ist - um ehrlich zu sein, es ist mir egal. Denn darum geht es nicht. Natürlich haben die Seria A und auch die anderen beiden Topligen tolle Spieler - und auch bessere als die Bundesliga. Darum stehen sie ja da oben. Aber das gleiche Spiel könnte man mit Bayern machen - oder inzwischen nach 2 verhältnissmässig erfolgreichen CL-Spielzeiten auch mit Bremen.

Dort sind auch recht viele Spieler eigentlich Stars, die in Kerps Posting nicht erwähnt wurden.

Aber die Bundesliga muss sich ihre Stars selbst schaffen, genauso wie dies die italienischen spanischen und englischen Vereine auch tuen. Klar - die kaufen auch Stars ein. Aber zu einem echtem Star wird man nur durch entwicklung. Durch ein Team das Erfolg hat. Die Bundesliga hatte in den letzten Jahren wenig Erfolg. Mal mit Pech, mal ohne - es waren alles in allem durchschnittliche Jahre (die allerdings zumindestens eine Steigerung zu dem ganz miesen Jahr zuvor darstellten)

Das betrifft unter anderem auch die Stars. Wenn wir ehrlich sind: Es kommen doch eher mehr Stars inzwischen in die Liga als vor ein paar Jahren. Spieler wie Van der Vaart und Micoud, Makaay oder selbst ein D'Allessandro der nun wieder weg ist - hätte man schlichtweg der Liga nicht zugetraut. Das ist nun anders. Klar - ein Ballack wird fehlen.

Aber seien wir doch mal ehrlich: Ballack hätte auch 2002 schon zu einem beliebigem Topverein wechseln können. So hat er noch 4 Jahre Bundesliga gespielt - und ist zu einem absolutem Weltklassespieler herangereift. Der sucht einfach eine neue Herausforderung, und das ist ja letztlich auch legitim.

Aber Bayern wird auch in der neuen Saison genau so eine Ansammlung von Stars sein wie Juve oder andere europäische Topvereine. Ob das nun mehr oder weniger Erfolg verspricht oder nicht.
 
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Vatreni

Hrvatska u srcu!
Cashadin schrieb:
Blos: Ist ein Ibrahimovic wirklich besser als ein Pizarro? Oder spielen die auf einem Niveau? Das ist dann einfach eine Definitionsfrage des Begriffs Topstar.
Da ich Ibrahimovic nicht mag enthalte ich mich der Aussage. :floet:
Dort sind auch recht viele Spieler eigentlich Stars, die in Kerps Posting nicht erwähnt wurden.
Man kennt vielleicht einen Micoud, Klasnic oder Klose im Ausland oder jetzt auch Wiese ( :floet: ) aber ein Star ist für mich jemand den sogar Kinder in der weiten Steppe kennen wenn du nur den Namen des Vereins sagst und er gleich denjenigen Spieler nennt und nicht erst 5 Minuten überlegen muss. Da fehlt bei den Bremern noch etwas. Bei Bayern übrigens auch. Da kennen die meisten dann auch nur Ballack und Kahn. Vielleicht noch Makaay und Lucio.
Aber die Bundesliga muss sich ihre Stars selbst schaffen, genauso wie dies die italienischen spanischen und englischen Vereine auch tuen. Klar - die kaufen auch Stars ein. Aber zu einem echtem Star wird man nur durch entwicklung. Durch ein Team das Erfolg hat.
Richtig. Nur mit Erfolgen wirst du zum Star und dann verkaufst du die Spieler auch wieder ins Ausland zu guten Preisen.
 

Cashadin

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Ob die Kinder in der Steppe denn bei Juve noch jemanden ausser Nedved kennen? Du vergisst - wir sind gut informiert.

Für uns ist es selbstverständlich dass wir einen Chelseastürmer mit 6 Saisontreffern kennen, und ich bin sicher die meisten von uns können auf Anhieb für Juve eine Aufstellung basteln die auch noch realistisch ist.

Das hat zum einem natürlich etwas damit zu tun, dass dort die Stars etwas grössere Stars sind, und auch die ganze Mannschaft mehr Erfolge hatte.

Aber ein halbwegs fussballinteressierter Fan aus Italien bekommt das halt auch bei Bayern hin. Bei Bremen ist das sicher schon schwieriger. Allerdings dürfen wir ja auch in der nächsten Saison vielleicht die Spieler von Osasuna aus Spanien lernen. Das wird dann auch erstmal schwieriger.

(anbei mal eine kleine Hilfe fürs nächste Jahr)

Der Kader 2005/2006
Torwart Land geboren Größe Gew. Spiele Tore Gelb G/R Rot
Vallejo Juantxo Elia E 24.01.1979 188 85 6 0 2 0 0
Ricardo E 30.12.1971 187 88 23 0 5 0 0
Roberto E 27.02.1985 183 75 1 0 0 0 0
Abwehr Land geboren Größe Gew. Spiele Tore Gelb G/R Rot
Rafael Clavero E 21.06.1977 176 68 17 0 6 0 1
Enrique Corrales E 01.03.1982 175 70 13 0 8 0 0
César Cruchaga E 26.01.1974 184 82 16 0 1 0 0
Carlos Javier Cuellar E 23.08.1981 190 84 22 1 5 0 0
Javier Flano E 19.08.1984 177 68 25 0 6 0 0
Miguel Flano E 19.08.1984 177 72 9 0 3 0 0
José Izquierdo E 03.08.1980 176 70 5 0 1 0 0
Josetxo E 25.02.1977 186 82 23 0 7 0 0
Mittelfeld Land geboren Größe Gew. Spiele Tore Gelb G/R Rot
Ludovic Delporte F 06.02.1980 177 73 21 2 5 1 0
Oroz Inaki Munoz E 02.07.1978 179 77 23 4 6 0 1
David Lopez E 10.09.1982 181 73 26 5 2 0 0
Yacoubi Moha MAR 12.09.1977 170 71 22 2 5 0 0
Fran Moreno E 07.05.1984 187 76 7 0 1 0 0
Juan Ortiz E 01.03.1982 180 72 6 0 1 0 0
Francisco Puñal E 06.09.1975 179 74 26 3 9 0 1
Garcia Raul E 11.07.1986 183 80 26 5 7 0 0
Marcelo Sosa URU 02.06.1978 178 71 9 0 3 0 0
Valdo E 23.04.1981 184 73 18 2 2 0 0
Angriff Land geboren Größe Gew. Spiele Tore Gelb G/R Rot
Gorka Brit E 19.04.1978 174 69 4 0 0 0 0
Savo Milosevic SER 02.09.1973 186 82 24 8 1 0 0
Bernardo Romeo ARG 10.09.1977 177 72 21 4 6 0 0
Achille Webo KAM 20.01.1982 180 78 23 5 3 0 0
Trainer Land geboren Größe Gew.
Javier Aguirre MEX 01.12.1958 176 73


Geht doch. Bernardo Romeo und Savo Milosovic kenn ich doch schonmal. Und Fran, falls dass der selbe Fran ist den ich meine ;)

Bremen ist nunmal noch nicht lange oben dabei, genausowenig der HSV. Wenn sie Erfolge haben - sprich bis ins Achtelfinale der CL kommen (denn ab da ist es letztlich inzwischen Losglück oder Pech und auch Topteams scheiden da aus) dann kennt man sie auch.
 
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Cashadin

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Das mit den Topstars und dass mir nicht so viele einfallen würden war aber ernst gemeint - wenn es sich auch auf absolute Topstars bezieht.

Schau dir den FC Barcelona an. Aktuell sicher eines der besten Teams der Welt. Da spielen mit E'too und Ronaldinho zwei absolute Weltklassespieler. Auch Deco ist den meisten noch ein Begriff, und ein toller Spieler. Gyuli könnte man noch nennen, Puyol sicher auch - aber da kommt man dann schon in Bereiche der Spieler die mit Bundesligaspielern durchaus vergleichbar sind.

Kennst du dann z.B. einen Presas Renom Oluguer? Möglich, wenn du ab und an die Spanische Liga schaust, oder Barca in der CL. Zusammen mit Iniesta und Puyol hat er die meisten Spiele für Barca in dieser Saison absolviert. Mal vom Torwart abgesehen. Kannst du ihn spontan nennen? Es ist Victor Valdes.

Ein Weltstar ist er gewiss aber nicht, genausowenig wie Iniesta oder Hendrik Larsson oder Giovanni van Bronckhorst. Das sind gute Spieler, und gerade durch sie wird Barca so stark. Aber es sind keine Stars.

Ich denke man macht auch einen Fehler wenn man das Ausland auf seine Stars reduziert. Auch dort gibt es viele verhältnissmässig unbekannte Spieler die ihre grössten Erfolge auch schonmal in Schottland oder den Niederlanden feierten die aber Leistungsträger sind. Auch da ist das Gesamtwerk, das Team wichtiger als die Einzelspieler.
 
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Vatreni

Hrvatska u srcu!
Cashadin schrieb:
Ob die Kinder in der Steppe denn bei Juve noch jemanden ausser Nedved kennen?
Del Piero kennen sie bestimmt. Auch Buffon oder Trezeguet wahrscheinlich. Bei Zambrotta oder Camoranesi wird es natürlich schon schwieriger.
Allerdings dürfen wir ja auch in der nächsten Saison vielleicht die Spieler von Osasuna aus Spanien lernen. Das wird dann auch erstmal schwieriger.
Da hab ich ja auch absolut nix dagegen, im Gegenteil. Genausowenig kannte ich vor dieser Saison die Spieler von Steaua Bukarest o.ä.
 

Cashadin

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Jap. Es ist halt die Frage ob wir Camoranesi nun kennen weil er bei Juve spielt - oder weil er ein grosser Superstar ist. Und ob wir auch so von ihm denken würden wenn er für Wolfsburg kicken würde.

Aber um mal zum Ausgangsthema zurückzukommen:

Ich traue sowohl Bayern als auch dem BvB zu Rosicky und Ballack (wenn sie denn überhaupt gehen - so sicher ists ja noch gar nicht) zu ersetzen.

Klar bei Ballack wird es schwerer, und klar - Dortmund hat nicht viel Geld.

Aber deshalb wird die Liga nicht aufhören Fussball zu spielen. Und solange man sich weiter verbessert ist alles ok. Der Fussball in Deutschland ist besser geworden, und dies auf allen Ebenen von Nationalteam bis Bundesliga und internationaler Wettbewerb. Dabei bleibe ich.
 
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Vatreni

Hrvatska u srcu!
Cashadin schrieb:
Schau dir den FC Barcelona an. Aktuell sicher eines der besten Teams der Welt. Da spielen mit E'too und Ronaldinho zwei absolute Weltklassespieler. Auch Deco ist den meisten noch ein Begriff, und ein toller Spieler. Gyuli könnte man noch nennen, Puyol sicher auch - aber da kommt man dann schon in Bereiche der Spieler die mit Bundesligaspielern durchaus vergleichbar sind.
Hast den neuen Shootingstar Messi vergessen. :mahnen:
Kennst du dann z.B. einen Presas Renom Oluguer? Möglich, wenn du ab und an die Spanische Liga schaust, oder Barca in der CL. Zusammen mit Iniesta und Puyol hat er die meisten Spiele für Barca in dieser Saison absolviert. Mal vom Torwart abgesehen. Kannst du ihn spontan nennen? Es ist Victor Valdes.
Die Fragen hätt ich dir im Schlaf beantworten können. Allerdings kenn ich mich natürlich in der spanischen Liga einigermaßen aus, insbesondere bei Barcelona. :zwinker3:
Ein Weltstar ist er gewiss aber nicht, genausowenig wie Iniesta oder Hendrik Larsson oder Giovanni van Bronckhorst. Das sind gute Spieler, und gerade durch sie wird Barca so stark. Aber es sind keine Stars.
Hendrik Larsson war zumindest 1994 weltbekannt mit seinen Rasta-Zöpfen und auch als er bei Celtic war er vielen ein Begriff. Vielleicht kein Top-Star aber der Name läßt doch bei einigen etwas klingeln.
Ich denke man macht auch einen Fehler wenn man das Ausland auf seine Stars reduziert. Auch dort gibt es viele verhältnissmässig unbekannte Spieler die ihre grössten Erfolge auch schonmal in Schottland oder den Niederlanden feierten die aber Leistungsträger sind. Auch da ist das Gesamtwerk, das Team wichtiger als die Einzelspieler.
Das Team wird immer wichtiger sein als die Stars. Schau dir nur mal Real an. So viele Stars und doch nur abgeschlagener Zweiter. Die Mischung muss stimmen. Aber solche Topstars machen auf hohem Niveau eben dann den Unterschied zwischen Erfolg und Misserfolg aus und solche Spieler gibt es in der Bundesliga einfach zu wenig.
 

Cashadin

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Also den Shootingstar Messi nenn ich sobald er mehr Tore als Benjamin Auer geschossen hat ;)

Denn solange ist er nichts mehr als genau das: Ein bei einer U20 WM absolut überzeugender Stürmer der auch schon in der 1. Liga mehrfach getroffen hat.
 

Vatreni

Hrvatska u srcu!
Cashadin schrieb:
Also den Shootingstar Messi nenn ich sobald er mehr Tore als Benjamin Auer geschossen hat ;)

Denn solange ist er nichts mehr als genau das: Ein bei einer U20 WM absolut überzeugender Stürmer der auch schon in der 1. Liga mehrfach getroffen hat.
Du vergisst eins: Mit dreimal so guten technischen Fertigkeiten und einer Schnelligkeit die Auer wohl nicht mal mit 20 kg weniger aufbringen würde. Außerdem Nationalspieler der A-Mannschaft Argentiniens. :floet:
 

Cashadin

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*schmunzelt* Ich halte Messi für einen tollen Spieler. Aber ein Superstar ist er maximal in den Medien schon.

Natürlich war der Vergleich mit Auer überspitzt. Natürlich kann Messi mal ein besserer Spieler werden als Auer es ist.

Aber ihn jetzt bereits in eine Kategorie mit E'too und Ronaldinho zu stecken ist ein wenig verfrüht. Das hat ein wenig was von den neuen Maradonas. Von denen gibt es auch recht viele. Wenn man Messi zu den Superstars zählt muss man in der Bundesliga auch Leute wie Valdez oder Lauth dazuzählen, und die sind nichtmal Stammspieler. Genausowenig wie Messi natürlich.
 

Vatreni

Hrvatska u srcu!
Cashadin schrieb:
*schmunzelt* Ich halte Messi für einen tollen Spieler. Aber ein Superstar ist er maximal in den Medien schon.

Natürlich war der Vergleich mit Auer überspitzt. Natürlich kann Messi mal ein besserer Spieler werden als Auer es ist.

Aber ihn jetzt bereits in eine Kategorie mit E'too und Ronaldinho zu stecken ist ein wenig verfrüht. Das hat ein wenig was von den neuen Maradonas. Von denen gibt es auch recht viele.
Nö. Soweit wie Ronaldinho ist er noch nicht. Aber für sein Alter ist er schon sehr weit und für mich z.B. auch besser als ein Rooney, Wright-Phillips, Schweinsteiger, Podolski o.ä.
 

Cashadin

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Ich weiss es nicht. Ich hab ihn schon mehrfach auch live gesehen. Und aus meiner Sicht fehlt da noch eine Menge um mit den genannten mitzuhalten.

Sicher - er ist auch ein anderer Spielertyp als die meisten davon.

Und er ist auch jünger als die meisten davon. Aber es hilft ja auch nix zu sagen: So gut war Ballack/Nedved/Zidane in dem alter nicht!

Momentan ist Messi ein guter Spieler, und eine gute Ergänzung in einem gutem Team. Mehr nicht. Vielleicht noch ein gutes Beispiel wie Spieler nach einem sehr gutem Spiel gehypt werden.
 

Vatreni

Hrvatska u srcu!
Cashadin schrieb:
Ich weiss es nicht. Ich hab ihn schon mehrfach auch live gesehen.
Glaubst du ich hab mir meine Meinung aus Zeitungsberichten gebildet? :suspekt: Hab ihn gegen Chelsea, Real, Kroatien und noch in ein paar anderen Begegnungen gesehen. Eins hatten alle diese Begegnungen gemeinsam: Er war ein ständiger Unruheherd auf der linken Seite und riss die Abwehr immer wieder auseinander, setzte seine Mitspieler immer wieder in Szene, bot sich sofort nach dem Zuspiel wieder an und tauchte auch selbst vor dem Tor gefährlich auf. Lediglich Kroatien konnte ihn in der zweiten Hälfte weitgehend aus dem Spiel nehmen woraufhin die argentinische Mannschaft merklich geschwächt war.
Und aus meiner Sicht fehlt da noch eine Menge um mit den genannten mitzuhalten.
Aus meiner Sicht hat er sie bereits überholt. Wer von den genannten zum Schluss die erfolgreichste Karriere hatte bleibt natürlich abzuwarten, da spielen bei so jungen Spielern sehr viele Umstände wie z.B. Verletzungen eine Rolle.
Momentan ist Messi ein guter Spieler, und eine gute Ergänzung in einem gutem Team. Mehr nicht. Vielleicht noch ein gutes Beispiel wie Spieler nach einem sehr gutem Spiel gehypt werden.
Mit 18 Jahren einen Stammplatz beim FC Barcelona zu haben und einem Giuly und Larsson vorgezogen zu werden und auch wohl bei der WM für Argentinien in der Startelf zu stehen haben m.E. noch nicht viele geschafft. Und wie gesagt: Er hatte schon wesentlich mehr als ein gutes Spiel.
 

Cashadin

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Das ist sicher richtig. Und die tatsache dass ich ihn ebenfalls mehrfach sah schliesst natürlich auch mit ein, dass ich sehr gute Spiele von ihm sah. Sogar mehrheitlich.

Aber schau: Ein Rooney hat nun fast 40 Tore geschossen in England - allein in dieser Saison schon wieder 13. Auch spielerisch ist er weiter, geht viel besser zum Ball und in den Zweikampf, hat deutlich mehr Verständniss was Laufwege und Abstimmung mit dem Mitspieler betrifft - Dinge die Messi in den 2 Jahren die er jünger ist als Rooney sehr warscheinlich noch lernen wird.

Und wie gesagt: Ob es eine Ehre ist Larsson vorgezogen werden, der zwar gewiss ein guter Spieler ist - aber kein Weltstar oder ähnliches ist die Frage. Den Stammplatz hat er ja auch nicht so wirklich - gespielt hat er in 2/3 aller Spiele, durchgespielt nur in einem einzigem. (der besagte Hendrik Larsson kam auf ein paar Spiele mehr)

8 mal wurd er ausgewechselt, 8 mal eingewechselt - und bis zum 19. Spieltag gelang ihm ein einziges Törchen. Seitdem hatte er eine gute Phase von mehreren Spielen in denen er traf und auf seine nun 6 Saisontore kam. Insgesamt kam er in zwei Jahren Barcelona auf 7 Treffer.

Hey - der Junge ist 18 - es ist jetzt nicht so als müsste man mehr von ihm erwarten.

Aber ganz ehrlich: Momentan ist er für mich vergleichbar mit einem Valdez in Bremen. Mal davon abgesehen dass der häufiger trifft.

Und davon abgesehen dass Messi das grössere Potential bescheinigt wird. Ob dies wirklich so ist? Keine Ahnung. Vielleicht wäre Valdez in Barcelona ja auch längst ein Superstar.
 
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Vatreni

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Cashadin schrieb:
Das ist sicher richtig. Und die tatsache dass ich ihn ebenfalls mehrfach sah schliesst natürlich auch mit ein, dass ich sehr gute Spiele von ihm sah. Sogar mehrheitlich.

Aber schau: Ein Rooney hat nun fast 40 Tore geschossen in England - allein in dieser Saison schon wieder 13. Auch spielerisch ist er weiter, geht viel besser zum Ball und in den Zweikampf, hat deutlich mehr Verständniss was Laufwege und Abstimmung mit dem Mitspieler betrifft - Dinge die Messi in den 2 Jahren die er jünger ist als Rooney sehr warscheinlich noch lernen wird.
Ich messe Messi nicht an seinen Toren. Messi ist für mich eher der Vorbereiter und jemand der Platz schafft für die Mitspieler. Natürlich hat er noch Schwächen im Abschluss, aber dafür hat er andere Stärken. Für mich ist er mehr Mittelfeldspieler als Stürmer, ähnlich wie Ronaldinho.
Und wie gesagt: Ob es eine Ehre ist Larsson vorgezogen werden, der zwar gewiss ein guter Spieler ist - aber kein Weltstar oder ähnliches ist die Frage. Den Stammplatz hat er ja auch nicht so wirklich - gespielt hat er in 2/3 aller Spiele, durchgespielt nur in einem einzigem. (der besagte Hendrik Larsson kam auf ein paar Spiele mehr)
Jetzt saugst du's dir aber aus den Fingern. Der Junge stand in fast allen Spielen von der ersten Minute auf dem Platz. Dass er nicht jedes Spiel durchspielt ist m.E. normal in dem Alter und oftmals auch eine taktische Variante.
8 mal wurd er ausgewechselt, 8 mal eingewechselt - und bis zum 19. Spieltag gelang ihm ein einziges Törchen. Seitdem hatte er eine gute Phase von mehreren Spielen in denen er traf und auf seine nun 6 Saisontore kam. Insgesamt kam er in zwei Jahren Barcelona auf 7 Treffer.
Im letzten Jahr spielte er gerade mal 7 Spiele, ein paar davon weniger als 10 Minuten, also bitte. Und wie gesagt: Ich definiere Messi nicht als klassischen Stürmer und damit auch nicht über Tore.
Aber ganz ehrlich: Momentan ist er für mich vergleichbar mit einem Valdez in Bremen. Mal davon abgesehen dass der häufiger trifft.
s.o.
Und davon abgesehen dass Messi das grössere Potential bescheinigt wird. Ob dies wirklich so ist? Keine Ahnung. Vielleicht wäre Valdez in Barcelona ja auch längst ein Superstar.
Hätt der Hund ned gschissen hätt er den Has derwischt.
 

Cashadin

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Jap. Aber das musst du natürlich auf deine Argumente genauso anwenden.

Messi spielte in 9 von 30 Spieltagen von Anfang an. Also nicht - "in fast allen Spielen von Anfang an"

Es ist nichtmal ein Drittel. Und ja - natürlich ist er eher eine hängende Spitze. Trotzdem - es ist ja nicht so als ob ich ihn nun hier für hoffnungslos überschätzt halte. Er ist fraglos eines der grössten Talente im Weltfussball.

Aber es ging ja um Stars. Und da muss man ganz klar sagen: Es spricht einfach nichts dafür warum ein Einwechselspieler des FC Barcelona - wie jung und talentiert er auch immer sein mag dazu erklärt werden sollte.

Er wird dies vielleicht noch werden - vielleicht ein neuer Figo, wer weiss das schon.

Aber bis das soweit ist muss man ihn schlichtweg realistisch betrachten - und dann auch feststellen dass er bisher noch nichts erreicht hat. Für sein Alter ist er unglaublich weit. Aber ebend auch nur für sein Alter.

Ich sehe seine Schwächen im übrigen auch nicht im Torabschluss. Sicher - da gibt es noch bessere und "reinere" Stürmer. Schwächen sehe ich eher bei seinen Laufwegen, beim etwas zu oft in den Gegner reindribbeln, und auch bei der Laufbereitschaft ab und an. Das traf allerdings nur auf einige Spiele zu die ich von ihm sah, in anderen hat er dies wiederum abstellen können. Vielleicht schafft er es kontinuierlich - vielleicht auch nicht.
 
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Vatreni

Hrvatska u srcu!
Cashadin schrieb:
Messi spielte in 9 von 30 Spieltagen von Anfang an. Also nicht - "in fast allen Spielen von Anfang an"
:gruebel: Ich komm auf 15 Partien von Anfang an in seinen 30 Spielen (mit CL) die er bisher diese Saison absolviert hat.

Und ja - natürlich ist er eher eine hängende Spitze. Trotzdem - es ist ja nicht so als ob ich ihn nun hier für hoffnungslos überschätzt halte. Er ist fraglos eines der grössten Talente im Weltfussball.

Aber es ging ja um Stars. Und da muss man ganz klar sagen: Es spricht einfach nichts dafür warum ein Einwechselspieler des FC Barcelona - wie jung und talentiert er auch immer sein mag dazu erklärt werden sollte.
Oooooooooooookay. Dann liegt hier wohl ein Missverständnis vor. Ich wollte Messi nicht auf eine Stufe mit Ronaldinho, Eto'o, Trezeguet, Del Piero, Totti, Henry und wie sie alle heißen stellen, sondern habe ihn lediglich mit Schweinsteiger, Podolski, Wright-Phillips und Rooney verglichen die allesamt in der Nähe seines Alters sind. Und alle genannten sind für mich keine Superstars.
 
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