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Die Top 10

Hier finden Sie die Diskussion Die Top 10 im Fußball-Stammtisch Forum. Diese befindet sich in der Kategorie Fußball-Foren; Zitat von Cecca Berlusconi hat die 'Mehrheit' auf seiner Seite, Hitler hatte sie. 'Mehrheit' sit für mich kein Grund, von ...


 
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Alt 20.03.2009, 12:43   #121
 
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Zitat von Cecca Beitrag anzeigen
Berlusconi hat die 'Mehrheit' auf seiner Seite, Hitler hatte sie. 'Mehrheit' sit für mich kein Grund, von meiner Sicht abzuweichen.

Klar hast Du das Recht ihn aufzulisten. Aber Du brauchst nicht gleich beleidigt sein, wenn andere ihn nicht nennen.

ironfighter ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 20.03.2009, 12:50   #122
 
Geschlecht: Männlich
Registriert seit: 15.02.2007
Zitat von ironfighter Beitrag anzeigen
Klar hast Du das Recht ihn aufzulisten. Aber Du brauchst nicht gleich beleidigt sein, wenn andere ihn nicht nennen.

Zitat von Cecca
Ich weiss, solche Listen sind komplett subjektiv und man sollte jedem seinen 'Spass' lassen, da Fussball eh nichts ist, was man wirklich 'beurteilen' kann.

Es geht ja nicht um 'das Recht, einen aufzulisten'. Ich habe sogar das Recht, mich selber aufzulisten. Vielmehr ging es mir darum, dass ich einfach nicht verstehen kann, wie man mit zwei Jahren überdurchschnittlichen Leistungen zu einem der besten zehn Fussballer EVER gewählt werden kann. Ganz egal, ob das nun C. Ronaldo ist oder ein anderer. Und auch ganz egal, ob der Gegenpart Maldini ist oder ein anderer. Von einem der zehn besten seines Fachs erwarte ich mehr als ein paar Monate Fussball. Das hat weder was mit 'beleidigt' zu tun oder damit, dass ich dich umstimmen möchte, sondern soll lediglich darstellen, was ein Spieler aus meiner Sicht im Minimum erfüllen muss, um in dieser Wahl aufgelistet zu werden. Verletzt sich C. Ronaldo morgen im Training so schwer, dass er nie mehr spielen kann, wird ihn in zwanzig Jahren keiner auf fanlager.de in einem ähnlichen Thread auflisten - das behaupte ich jetzt einfach mal.
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Alt 20.03.2009, 13:01   #123
 
Geschlecht: Männlich
Registriert seit: 18.01.2007
Zitat von Cecca Beitrag anzeigen
Es geht ja nicht um 'das Recht, einen aufzulisten'. Ich habe sogar das Recht, mich selber aufzulisten. Vielmehr ging es mir darum, dass ich einfach nicht verstehen kann, wie man mit zwei Jahren überdurchschnittlichen Leistungen zu einem der besten zehn Fussballer EVER gewählt werden kann. Ganz egal, ob das nun C. Ronaldo ist oder ein anderer. Und auch ganz egal, ob der Gegenpart Maldini ist oder ein anderer. Von einem der zehn besten seines Fachs erwarte ich mehr als ein paar Monate Fussball. Das hat weder was mit 'beleidigt' zu tun oder damit, dass ich dich umstimmen möchte, sondern soll lediglich darstellen, was ein Spieler aus meiner Sicht im Minimum erfüllen muss, um in dieser Wahl aufgelistet zu werden. Verletzt sich C. Ronaldo morgen im Training so schwer, dass er nie mehr spielen kann, wird ihn in zwanzig Jahren keiner auf fanlager.de in einem ähnlichen Thread auflisten - das behaupte ich jetzt einfach mal.

Wie gesagt Deine Meinung. Sowohl was Deine Wahl anbelangt als auch die Kriterein, die Du ansetzt.
ironfighter ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 20.03.2009, 13:06   #124
Giovane forever!
 
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Ort: Jetzendorf
Zitat von Cecca Beitrag anzeigen
Es geht ja nicht um 'das Recht, einen aufzulisten'. Ich habe sogar das Recht, mich selber aufzulisten. Vielmehr ging es mir darum, dass ich einfach nicht verstehen kann, wie man mit zwei Jahren überdurchschnittlichen Leistungen zu einem der besten zehn Fussballer EVER gewählt werden kann. Ganz egal, ob das nun C. Ronaldo ist oder ein anderer. Und auch ganz egal, ob der Gegenpart Maldini ist oder ein anderer. Von einem der zehn besten seines Fachs erwarte ich mehr als ein paar Monate Fussball. Das hat weder was mit 'beleidigt' zu tun oder damit, dass ich dich umstimmen möchte, sondern soll lediglich darstellen, was ein Spieler aus meiner Sicht im Minimum erfüllen muss, um in dieser Wahl aufgelistet zu werden. Verletzt sich C. Ronaldo morgen im Training so schwer, dass er nie mehr spielen kann, wird ihn in zwanzig Jahren keiner auf fanlager.de in einem ähnlichen Thread auflisten - das behaupte ich jetzt einfach mal.

Weil Spieler wie Messi mit einer Ballmitnahme zeigen, was 99,99% aller Kicker nie schaffen. Dazu braucht man eben keine 20 Jahre grätschen (oder ablaufen).
Und wenn Du Deine Kriterien für vernünftig und berechtigt hältst, dann halte es mit anderen doch bitte genauso. Die haben alle ihre Gründe.
jens ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 20.03.2009, 13:11   #125
 
Geschlecht: Männlich
Registriert seit: 15.02.2007
Zitat von jens Beitrag anzeigen
Und wenn Du Deine Kriterien für vernünftig und berechtigt hältst, dann halte es mit anderen doch bitte genauso. Die haben alle ihre Gründe.

Wie oft denn noch?

Zitat von Cecca
Ich weiss, solche Listen sind komplett subjektiv und man sollte jedem seinen 'Spass' lassen, da Fussball eh nichts ist, was man wirklich 'beurteilen' kann.

Zitat von Cecca
Das hat weder was mit 'beleidigt' zu tun oder damit, dass ich dich umstimmen möchte, sondern soll lediglich darstellen, was ein Spieler aus meiner Sicht im Minimum erfüllen muss, um in dieser Wahl aufgelistet zu werden.

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Alt 20.03.2009, 13:13   #126
Giovane forever!
 
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Ort: Jetzendorf
Zitat von Cecca Beitrag anzeigen
Es geht ja nicht um 'das Recht, einen aufzulisten'. Ich habe sogar das Recht, mich selber aufzulisten. Vielmehr ging es mir darum, dass ich einfach nicht verstehen kann, wie man mit zwei Jahren überdurchschnittlichen Leistungen zu einem der besten zehn Fussballer EVER gewählt werden kann. Ganz egal, ob das nun C. Ronaldo ist oder ein anderer. Und auch ganz egal, ob der Gegenpart Maldini ist oder ein anderer. Von einem der zehn besten seines Fachs erwarte ich mehr als ein paar Monate Fussball. Das hat weder was mit 'beleidigt' zu tun oder damit, dass ich dich umstimmen möchte, sondern soll lediglich darstellen, was ein Spieler aus meiner Sicht im Minimum erfüllen muss, um in dieser Wahl aufgelistet zu werden. Verletzt sich C. Ronaldo morgen im Training so schwer, dass er nie mehr spielen kann, wird ihn in zwanzig Jahren keiner auf fanlager.de in einem ähnlichen Thread auflisten - das behaupte ich jetzt einfach mal.

Darum geht's!
jens ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 20.03.2009, 13:16   #127
 
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Zitat von jens Beitrag anzeigen
Darum geht's!

Ich kann nicht verstehen, wie man das so gewichten kann, genau. Und jetzt? Sagt ja keiner, dass man das deshalb nicht darf.

Ich habe lediglich erklärt, wie ich das bewerte und keinen Anspruch darauf erhoben, dass andere gleichziehen müssen.
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Alt 20.03.2009, 13:18   #128
Weltmeister
 
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@Cecca:
Ich glaube du missverstehst die Liste einfach. Es geht ja eben nicht um den/die Besten aller Zeiten, sondern um die, die man auch bewusst erlebt hat.
Icke ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 20.03.2009, 13:21   #129
 
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Zitat von Icke Beitrag anzeigen
@Cecca:
Ich glaube du missverstehst die Liste einfach. Es geht ja eben nicht um den/die Besten aller Zeiten, sondern um die, die man auch bewusst erlebt hat.

Wenn da Ruud Gullit und van Basten aufgelistet sind, kann der User an Maldini also kaum vorbeigekommen sein.

Geile Signatur übrigens.
Cecca ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 20.03.2009, 13:21   #130
Giovane forever!
 
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Ort: Jetzendorf
Zitat von Cecca Beitrag anzeigen
Ich kann nicht verstehen, wie man das so gewichten kann, genau. Und jetzt? Sagt ja keiner, dass man das deshalb nicht darf.

Ich habe lediglich erklärt, wie ich das bewerte und keinen Anspruch darauf erhoben, dass andere gleichziehen müssen.

Das ist ja das Problem - Du kannst nicht verstehen, dass jemand die Offensiven, die Jongleure, die Trickser bevorzugt.
Hier werden keine Mannschaften aufgestellt sondern in der Regel die Artisten bevorzugt - wie erwähnt, seltsam, dass man so etwas nicht verstehen kann.
Man muss es ja nicht genauso einschätzen, aber nicht verstehen können?
jens ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 20.03.2009, 13:23   #131
 
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Zitat von jens Beitrag anzeigen
Das ist ja das Problem - Du kannst nicht verstehen, dass jemand die Offensiven, die Jongleure, die Trickser bevorzugt.

Du hast scheinbar rein gar nichts an meinem Beitrag verstanden. Darum ging es in keinster Weise.
Cecca ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 20.03.2009, 13:25   #132
Weltmeister
 
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Zitat von Cecca Beitrag anzeigen
Wenn da Ruud Gullit und van Basten aufgelistet sind, kann der User an Maldini also kaum vorbeigekommen sein.

Vielleicht hat einer Maldini eben nicht genauer beobachtet um ihn in seine Liste aufzunehmen

Ich mach z.B. erst gar keine Liste, da ich nicht auf 10 Spieler kommen würde, die sich so sehr von den anderen abheben um sie so entsprechend zu würdigen
Icke ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 20.03.2009, 13:26   #133
 
Geschlecht: Männlich
Registriert seit: 15.02.2007
Zitat von Icke Beitrag anzeigen
Ich mach z.B. erst gar keine Liste...

Same here. Und jene der anderen sind mir grundsätzlich ja auch gleichgültig. War jetzt mehr ein 'allgemeiner' Einwurf.
Cecca ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 20.03.2009, 21:02   #134
Leide an Islamintoleranz
 
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Zitat von Icke Beitrag anzeigen
Ich mach z.B. erst gar keine Liste, da ich nicht auf 10 Spieler kommen würde, die sich so sehr von den anderen abheben um sie so entsprechend zu würdigen


Da kann man wohl nur Hertha Fan werden.
Stan-Kowa ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 20.03.2009, 21:52   #135
 
Benutzerbild von German_Ice
 
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Ort: Lissabon
Zitat von Cecca Beitrag anzeigen
Was so ein Elferschiessen alles ausmachen kann, was? Wäre das CL-Finale in der Lotterie an Juve gegangen, hätte er exakt die gleichen Titel (CL, Uefa Cup, Meisterschaft, Pokal) abgesahnt wie Oliver Kahn. Einzig Buffons WM- und Kahns EM-Titel unterscheiden die beiden da noch.

Komische, für mich kaum nachvollziehbare Argumentation.

Schau mal auf die Summe der entsprechenden Titel. Buffon hat mit Juve gerade einmal 7 Titel geholt. Zählt man jetzt nur die wichtigen Erfolge (dt. Ligapokal, englischen Community Shield sowie italienischen Supercup lasse ich mal weg), macht das 4 prestigeträchtige Titel für Gigi, 14 für Schmeichel, 17 für Kahn - auf Klubebene, wohl gemerkt.
German_Ice ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 24.03.2009, 08:43   #136
 
Geschlecht: Männlich
Registriert seit: 15.02.2007
Zitat von German_Ice Beitrag anzeigen
Schau mal auf die Summe der entsprechenden Titel. Buffon hat mit Juve gerade einmal 7 Titel geholt. Zählt man jetzt nur die wichtigen Erfolge (dt. Ligapokal, englischen Community Shield sowie italienischen Supercup lasse ich mal weg), macht das 4 prestigeträchtige Titel für Gigi, 14 für Schmeichel, 17 für Kahn - auf Klubebene, wohl gemerkt.

Er weist in etwa die gleiche Erfolgsbilanz auf wie Diego Armando Maradona. Ist John O’Shea jetzt der bessere Fussballer als Maradona, weil er am Ende der Karriere auf mehr 'prestigeträchtige Titel auf Klubebene' zurückschauen kann? Etwas eigenwillige 'Leistungsanalyse', wenn du mich fragst.

By the way: Statistiken sind etwas schönes. Vorallem auch, weil man sie sich so schön zurechtzimmern kann. Ein Pokalsieg ist für mich beispielsweise kein 'prestigeträchtiger' Titel. Ziehst du diese ab, sehen die Zahlen schon wieder ganz anders aus. Und wenn wir schon bei Zahlen sind, warum greifen wir dann nicht zu jenen, die auf die Leistung des einzelnen Spielers zurückgreifen und nicht auf die Klasse des Vereins, in dem er aktiv war? Mache ich das, sehe ich bei Buffon 4 Mal den Titel des Welttorhüters und 7 Mal den Titel des besten Torwarts der Liga. Kahn schneidet da mit 3/5 schlechter ab und auch Schmeichel wurde 'nur' 2 Mal Welttorhüter.

Eine 'der Beste aller Zeiten'-Diskussion ist ausufernd und komplett subjektiv. Daher habe ich auch angemerkt, dass ich Buffon nicht als 'den Besten' betitle, weil das kaum möglich ist. Aber mit Titel auf Vereinsebene zu argumentieren, halte ich dann schon für arg an den Haaren herbeigezogen.
Cecca ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 24.03.2009, 09:05   #137
Weltmeister
 
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Zitat von Stan-Kowa Beitrag anzeigen
Da kann man wohl nur Hertha Fan werden.

ich fürchte ich kann dir nicht ganz folgen. Daher: worauf willst du hinaus?

Icke ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
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