Was haltet ihr von Platinis Idee?

Was soll mit dem Pokalsieger passieren?

  • Umfrageteilnehmer
    31
W

WestfalenFCB

Aktives Mitglied
WerderUndDerDFB schrieb:
Der Europapokal der Pokalsieger ist der größte Mumpitzwettbewerb der Fussballgeschichte. Dem trauern nur Nostalgiker hinterher. 3-4 taugliche Teams, der Rest Füllstoff.
Stuttgart ist zwar stolzer Finalist 1998 - aber damals brauchte man IBV Vestmannaeyjar, Germinal Ekeren, Slavia Prag und Lokomotive Moskau auszuschalten - und stand im Finale eines europäischen Wettbewerbs. Sportliche Bedeutung? Null.
Als der HSV diesen Witzwettbewerb 1977 gewann, lauteten die Gegner : IB Keflavik, Heart of Midlothian, MTK-VM Budapest, Atletico Madrid und RSc Anderlecht. Sieht hübsch auf dem Briefkopf aus - ist aber ebenfalls sportlich wertlos.
Mittelfristig wird es eh nur einen euopäischen Wettbewerb geben. Und das ist auch gut so. Da messen sich dann halt die besten Teams Europas - und sad but true - die kommen halt nicht aus Kleintadschikistan, Hintervolta, Moldavien oder Zypern, sondern eben aus England, Spanien, Italien etc. Selbstverständlich haben die 4. dieser Ligen weit höhere Qualität as die Meister aus mehr als 30 europäischen Ländern. Und irgendwann wird nur noch ein europäischer Wettbewerb ausgespielt werden. Wie der dann heißt - who cares.
Die Pokalsieger in die CL zu verfrachten wäre ein erster Schritt dorthin. Noch wird die zeit nicht reif dafür sein, aber irgendwann halt.
Das wird Platini selbst auch genau wissen (der Typ ist zwar ein Spinner, aber kein dummer Spinner). Um irgendwann in 10 Jahren oder so das ganze durchführen zu können, muss bis dahin der Boden dafür vorbereitet werden. Durch solche Vorschläge im Gespräch bleiben. Geändert wird vorerst nix.
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Ich selbst kann mich jetzt nicht mehr so an diesen Pokal-Wettbewerb erinnern, ihn aber als Mumpitz abzutun... naja. Man hat bei der UEFA halt wohl nur versäumt, ihn attraktiver zu gestalten, ihn entsprechend zu revolutionieren wie sie es mit dem Europapokal der Landesmeister getan haben.

Um diese Teams jetzt in der CL unterzubringen noch mehr Qualispiele?
Wo ist da noch der Sinn des Ligawettbewerbes auch für die kleineren Ligen?
 
Kerpinho

Kerpinho

FL-Pate
Teammitglied
Schwachsinnige Idee, die den sportlichen Wert der CL nur weiterhin abwerten würde.
Back To The Roots, kann ich da nur schreiben.

MFG!
 
C

Cäsar 3

Das ist sicherlich Unsinn,denn in der CL wird auf höchstem Niveau agiert(in der BL nicht!) und darum geht es ja!Aber nochmal zum Pokalsieger:Seine Aufwertung,durch die Aufnahme in die Cl gege
ben,ist allein schon deshalb problematisch anzuschauen, da oft nicht wirklich die beste Manschaft diesen Wettbewerb gewinnt aufgrund seiner geringen Bedeutung auch in den Topligen wie Italien und Spanien(gutes Beispiel:Milan spielt im Coppa gegen Udinese mit seiner B-Elf, verliert lieber 2:3 zu Hause)
 
W

WerderUndDerDFB

Guest
WestfalenFCB schrieb:
Ich selbst kann mich jetzt nicht mehr so an diesen Pokal-Wettbewerb erinnern, ihn aber als Mumpitz abzutun... naja. Man hat bei der UEFA halt wohl nur versäumt, ihn attraktiver zu gestalten, ihn entsprechend zu revolutionieren wie sie es mit dem Europapokal der Landesmeister getan haben.

Um diese Teams jetzt in der CL unterzubringen noch mehr Qualispiele?
Wo ist da noch der Sinn des Ligawettbewerbes auch für die kleineren Ligen?
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Nochmal. Das wird dazu in der Form sowieso nicht kommen. Wieviel Vorschläge machte Blatter die letzten 10 Jahre? Wieviele wurden davon umgesetzt? Das Verhältnis steht etwa geschätzt bei 500-0
irgendwann wird es einen europäischen Wettbewerb geben, und dafür wird halt der Boden bestellt. Das dauert noch 10 Jahre, und dann wird es irgendwann passieren.

Den Wettbewerb an sich konnte man nicht attraktiver gestalten. Wie denn. Bei 2, 3 namhaften Vereinen und dem grossen Rest, den nur Aimar51 sehen willl..
 
W

WerderUndDerDFB

Guest
Aimar schrieb:
Vielleicht wäre das ja die Chance mal wieder einen deutshcen Europapokalsieger zu sehen. :lachtot:
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Das wäre es vermutlich tatsächlich. Zudem kann man bei Hammerbegegnungen wie Nürnberg - Teuta Durres in Runde 1, Nürnberg - Haka Valkeakoski in Runde 2, Nürnberg - NK Zagreb im Achtelfinale, Nürberg - SV Ried im Viertelfinale, Nürnebrg - Sporting Braga im Halbfinale und zu guter letzt dann Nürnberg - Tottenham im Spiel um die Krone Europas Fussball vom Allerfeinsten sehen.
Natürlich wird es nie dazu kommen, dass dieser Unfug reanimiert wird - aber gerade dir müsste bei diesen Namen ja vor Vorfreude schon der Geifer runterlaufen :zwinker3:
 
I

ironfighter

WerderUndDerDFB schrieb:
Der Europapokal der Pokalsieger ist der größte Mumpitzwettbewerb der Fussballgeschichte. Dem trauern nur Nostalgiker hinterher. 3-4 taugliche Teams, der Rest Füllstoff.
Stuttgart ist zwar stolzer Finalist 1998 - aber damals brauchte man IBV Vestmannaeyjar, Germinal Ekeren, Slavia Prag und Lokomotive Moskau auszuschalten - und stand im Finale eines europäischen Wettbewerbs. Sportliche Bedeutung? Null.
Als der HSV diesen Witzwettbewerb 1977 gewann, lauteten die Gegner : IB Keflavik, Heart of Midlothian, MTK-VM Budapest, Atletico Madrid und RSc Anderlecht. Sieht hübsch auf dem Briefkopf aus - ist aber ebenfalls sportlich wertlos.
Mittelfristig wird es eh nur einen euopäischen Wettbewerb geben. Und das ist auch gut so. Da messen sich dann halt die besten Teams Europas - und sad but true - die kommen halt nicht aus Kleintadschikistan, Hintervolta, Moldavien oder Zypern, sondern eben aus England, Spanien, Italien etc. Selbstverständlich haben die 4. dieser Ligen weit höhere Qualität as die Meister aus mehr als 30 europäischen Ländern. Und irgendwann wird nur noch ein europäischer Wettbewerb ausgespielt werden. Wie der dann heißt - who cares.
Die Pokalsieger in die CL zu verfrachten wäre ein erster Schritt dorthin. Noch wird die zeit nicht reif dafür sein, aber irgendwann halt.
Das wird Platini selbst auch genau wissen (der Typ ist zwar ein Spinner, aber kein dummer Spinner). Um irgendwann in 10 Jahren oder so das ganze durchführen zu können, muss bis dahin der Boden dafür vorbereitet werden. Durch solche Vorschläge im Gespräch bleiben. Geändert wird vorerst nix.
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Also dass auch leichte Gegner in den europäischen Wettbewerben waren, galt nicht nur für den Europapokal der Pokalsieger sondern auch für den der Landesmeister und den UEFA-Cup. Natürlich waren weniger hochklassige Vertreter in den einzelnen Wettbewerben vertreten aber die die Anzahl war auch insgesamt kleiner. Und auch heute gibt es im UEFA-Cup immer noch ein paar unterklassige Gegner. Was die Gegner des HSV 1977 betrifft, so darf man nicht vergessen dass Atletico Madrid und Anderlecht damals hochklassige Vereine in Europa waren.
 
Blubb

Blubb

Aktives Mitglied
Diese Idee ist der größte Schwachsinn und bei unserem aktuellen Pokalwettbewerb nicht durchführbar!

Man müsste wenn schon mit Hin- und Rückspiel spielen, denn zB Bayern wäre Aachen zuhause weitergekommen, Nürnberg in Hannover oder Frankfurt vielleicht ausgeschieden, Köln wäre auf Schalke wohl auch kaum weiter gekommen.

Wenns ne Übermannschaft gibt (wie zB Bayern und Bremen in den letzten 4 Jahren), dann gewinnen sie den Titel auch, aber ansonsten ist das ne kleine Lotterie (wer hat wann Heimspiele ist zB die wichtigste Frage, wer Losglück, scheiden die "Großen" aus?).

Sieht man daran, dass zB Nürnberg diese Saison gegen 2 Amateure und dann 3mal zuhause gespielt hat, wobeis gegen Unterhaching in Verlängerung ging, Hannover ein Elfmeterschießen brauchte und man auch in Paderborn Verlängerung brauchte. Der einzige Verein der da herausstach war Stuttgart. Nichts gegen die Leistung, aber wer da im Finale meist spielt, ist ein Produkt aus lauter Zufällen und Losglück. Letztes Jahr hat zB Frankfurt zuhause Nürnberg rausgeschmissen, dieses Jahr wars umgekehrt. Kann mich auch net erinnern, dass Mannschaften wie Bayern, Schalke, Werder ZUHAUSE im DFB-Pokal gescheitert sind.

Also wenn man den Wettbewerb aufwerten will, muss man auch wie in den anderen Ligen mit Rückspiel spielen, um den Wettbewerb an sich Ernsthaftigkeit zu verleihen. Wir lachen zwar immer hämisch wenn Bremen in der ersten Runde ausscheidet oder Schalke in Frankfurt 0:6 baden geht, dennoch will ich sowas nicht in der CL sehen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Blubb

Blubb

Aktives Mitglied
WestfalenFCB schrieb:
Ich selbst kann mich jetzt nicht mehr so an diesen Pokal-Wettbewerb erinnern, ihn aber als Mumpitz abzutun... naja. Man hat bei der UEFA halt wohl nur versäumt, ihn attraktiver zu gestalten, ihn entsprechend zu revolutionieren wie sie es mit dem Europapokal der Landesmeister getan haben.

Um diese Teams jetzt in der CL unterzubringen noch mehr Qualispiele?
Wo ist da noch der Sinn des Ligawettbewerbes auch für die kleineren Ligen?
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Was willst du machen, wenn dort schon aus Deutschland alleine nur Gurkenmannschaften hingehen bzw die besten sowieso lieber in der CL spielen. An sich ist der UEFA-Cup ja auch nur noch ein Wettbewerb 2.ter Klasse, in dem man die Perlen schon mit der Lupe suchen muss. Bayern nächstes Jahr, Sevilla, vllt auch mal der eine oder andere Absteiger aus der CL - der Rest ist national ja schon deutlich distanziert.
 
Kaiserkrone90

Kaiserkrone90

„Geht's raus und spielt's Fußball.“
Teammitglied
WerderUndDerDFB schrieb:
Der Europapokal der Pokalsieger ist der größte Mumpitzwettbewerb der Fussballgeschichte. Dem trauern nur Nostalgiker hinterher. 3-4 taugliche Teams, der Rest Füllstoff.
Stuttgart ist zwar stolzer Finalist 1998 - aber damals brauchte man IBV Vestmannaeyjar, Germinal Ekeren, Slavia Prag und Lokomotive Moskau auszuschalten - und stand im Finale eines europäischen Wettbewerbs. Sportliche Bedeutung? Null.
Als der HSV diesen Witzwettbewerb 1977 gewann, lauteten die Gegner : IB Keflavik, Heart of Midlothian, MTK-VM Budapest, Atletico Madrid und RSc Anderlecht. Sieht hübsch auf dem Briefkopf aus - ist aber ebenfalls sportlich wertlos.
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1974 gewann der 1. FC Magedeburg gegen ff Gegnerschaft:

NAC Breda, Banik Ostrava, Beroe Stara Zagora, Sporting Lissabon und im Finale AC Mailand

Ein Auffüllen der CL mit den Pokalsieger, selbst wenn man diese vorher mittels Qualirunden arg dezimiert, bringt sicherlich nicht viel- schon allein deswegen, weil man dann dem Uefa-Cup wiederum einige der wenigen, attraktiven Teilnehmer nimmt.
 
Vatreni

Vatreni

Hrvatska u srcu!
In Paris trafen sich die Vertreter der Verbände von Deutschland, Frankreich, England, Spanien, Italien und Portugal mit Michel Platini und sagten ihm Unterstützung zu für die Pläne dass der Pokalsieger in Zukunft in der CL spielen soll. Für diejenigen die die Diskussion bisher nicht mitbekommen haben, hier ein kurzer Abriss der Pläne:
Vatreni schrieb:
Hier übrigens mal die Platini Vorschläge für die Veränderung der CL-Quali. Weiß nicht ob's offiziell ist, hab das in ner kroatischen Zeitung aufgeschnappt die sich auf nen Vertreter Dinamos berufen der bei der Sitzung dabeigewesen sein soll.

1. Runde: Landesmeister der UEFA-Verbände 21-52 lt. Koeffizientenliste. Hin- und Rückspiel, 16 kommen weiter.

2. Runde: Zu den Qualifikanten aus der ersten Runde würden sich noch die Landesmeister der Ränge 13-20 hinzugesellen. Wieder Hin- und Rückspiel, 12 kommen weiter. Die Verlierer kommen in die erste Runde des UEFA-Cups

3. Runde: Diese 12 Vereine spielen in Hin- und Rückspiel 6 Teilnehmer der CL aus. Die Verlierer kommen direkt in die Gruppenphase des UEFA-Cups.

Zu den 6 Qualifikanten kommen noch der Titelverteidiger, und 21 andere Vereine. Koeffizientenrang 1-3 je 3 Teilnehmer, Rang 4-6 je 2 Teilnehmer, Rang 7-12 je 1 Teilnehmer.

Dem hinzu kämen dann noch die Pokalsieger. Aus den ersten 16 Verbänden würde jeweils der Pokalsieger in eine seperate Qualifikation starten. Diese würde zwei Runden mit Hin- und Rückspiel umfassen um am Schluss weitere 4 CL-Teilnehmer zu ermitteln.
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Die großen Verein hingegen sind von der Idee bisher nicht begeistert. Ist auch keine große Überraschung, man fürchtet um seine Geldtöpfe. Eine endgültige Entscheidung soll das Exekutivkomitee der UEFA auf ihrer Sitzung am 30. November und 1. Dezember in Luzern fällen.
 
zariz

zariz

Bekanntes Mitglied
ich finde die idee grundsätzlich ok... dadurch wird das nationale pokalturnier wieder aufgewertet.

problem ist nur, dass es auch reformiert werden müsste, so das z.b. das losglück weniger einer rolle spielt.
 
Vatreni

Vatreni

Hrvatska u srcu!
die bunte Kuh schrieb:
Hin- und Rückspiel würden vorerst mal genügen. Gehört eh schon lange eingeführt.
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Das wär's dann wohl mit den Pokalüberraschungen.

Wenn man dann noch den Ligapokal, wie von der DFL-Spitze gewollt, ordentlich aufbläht, reichen englische Wochen nicht mehr aus. :fress:
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Recht so. Die Millionäre sollen ruhig was für ihre Kohle leisten. Brot und Spiele, Brot und Spiele. :mahnen:
 
zariz

zariz

Bekanntes Mitglied
die bunte Kuh schrieb:
Hin- und Rückspiel würden vorerst mal genügen. Gehört eh schon lange eingeführt.
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zumindest ab nem gewissen zeitpunkt... desweiteren könnte man eine konkretere setzliste einführen, so dass z.b. bis zum einem gewissen zeitpunkt aus zwei töpfen gelost wird. außerdem könnte man die unterklassigen clubs erstmal untereinander spielen lassen, bevor sich die "großen" in den wettbewerb einmischen.

nix ist unmöglich
 
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