kicker-Ranglisten Sommer 2011

Blubb

Aktives Mitglied
Dann wird wohl die beste Elf der Rückrunde für den Kicker so aussehen:

Neuer
Piesczek Hummels Wollscheid Schmelzer
Sahin Vidal
Robben Müller Ribery
Gomez


Ich glaube, man sieht sehr gut, wo da der große Unterschied zwischen Bayern und Dortmund ist...
 
Dann wird wohl die beste Elf der Rückrunde für den Kicker so aussehen:

Neuer
Piesczek Hummels Wollscheid Schmelzer
Sahin Vidal
Robben Müller Ribery
Gomez

Ich glaube, man sieht sehr gut, wo da der große Unterschied zwischen Bayern und Dortmund ist...

Da der Kicker Götze und Ribery auf der selben Position sieht und Götze vor Ribery einordnet, lautet die Antwort kurz und knapp : Nö, würde sie wohl nicht.
 

Blubb

Aktives Mitglied
Da der Kicker Götze und Ribery auf der selben Position sieht und Götze vor Ribery einordnet, lautet die Antwort kurz und knapp : Nö, würde sie wohl nicht.

Ne, das stimmt so ja nicht. Götze und Robben sind beide rechte Mittelfeldspieler, Ribery ist dagegen auf links.

Deswegen hab ich ja auch Schmelzer statt Lahm genommen. Ich muss ja den besten linken Verteidiger nehmen und nicht zwei rechte Verteidiger. Das ist ja Schwachsinn. Genauso kann ich nicht zwei Rechtsaußen nehmen, sondern brauche einen für rechts und einen für links.
 

Kurz-de-Borussia

Dortmunder.
Da der Kicker Götze und Ribery auf der selben Position sieht und Götze vor Ribery einordnet, lautet die Antwort kurz und knapp : Nö, würde sie wohl nicht.

Sehe ich ähnlich - zumal die besseren Einzelspieler nicht immer einen Vorteil mit sich bringen. Lahm ist rechts, wie links auch besser, als Schmelzer oder Piscszek und dennoch waren beide im Mannschaftsverbund das Beste, das die Bundesliga in dieser Saison bewundern durfte.
 
Ne, das stimmt so ja nicht. Götze und Robben sind beide rechte Mittelfeldspieler, Ribery ist dagegen auf links.

Das werden Dir BVB Fans besser erklären können (so wie es auch auch wollen) als ich - aber in der Rückrunde spielte Götze meines Wissens ausgesprochen selten im rechten Mittelfeld. Eher spielte er zentral und durchaus einige Male links (und rechts Lewandowski).
 

Blubb

Aktives Mitglied
Das werden Dir BVB Fans besser erklären können (so wie es auch auch wollen) als ich - aber in der Rückrunde spielte Götze meines Wissens ausgesprochen selten im rechten Mittelfeld. Eher spielte er zentral und durchaus einige Male links (und rechts Lewandowski).

Werden die BVB Fans mir dann auch erklären, wo Großkreutz dann gespielt hat?

Ich weiß, dass Götze öfters mal zentral gespielt hat, aber nur als Notlösung, weil halt Kagawa fehlte. Und ich meine, noch öfter als Rechtsaußen.

Deshalb wurde Götze ja auch als Außenspieler gewertet.
 

Blubb

Aktives Mitglied
Der Kicker versucht es Dir beispielsweise so zu erklären.

Gerade nachgeschaut, in einem einzigen von 34 Spielen wurde das System als Tannenbaum aufgebaut. UNd du willst das eine Spiel als Referenz nehmen?

Ich hab mir mal den Spaß gemacht und nachgeschaut.

Götze war in der Rückrunde ab dem 22. Spieltag 8 mal auf rechts, 3mal als 10er, einmal als 6er. Davon war er kein einziges mal auf links, da in 16 von 17 Rückrundenspielen Großkreutz der ganz normale Linksaußen war. Götze hat in der Tat oft als 10er gespielt in der Rückrunde, aber noch öfters als Rechtsuaßen. Deshalb wurde er auch so eingestuft.

Wenns um die Frage Götze oder Müller geht, ist das natürlich ne ganz enge Angelegenheit. Müller hat mehr Torbeteiligungen, Götze ist da aber nicht weit weg und technisch besser. Das kann man so oder so sehen, je nach Sympathie für den Spieler oder den Verein. Götze wird aber wohl eh auf rechts bleiben, weil Kagawa zurückkehrt. Insofern ordne ich ihn noch immer als Außenspielr ein.
 
Zuletzt bearbeitet:
Cohen kann man so sehen. Jarolim und all die anderen? Wieweit will man diese Liste eigentlich ausdehnen? Hat ja nahezu jeder Bundesligist einen Spieler in der Liste :zwinker3:
Gerade das Blickfeld kann ich auch nicht so sehr nachvollziehen. Während Cohen, Schmiedebach und Träsch hundertpro dort hingehören (eher noch als z.B. die ganzen Mainzer, die in der Liste auftauschen (allesamt mindestens eine Stufe zu hoch eingeordnet meiner Meinung nach)), kann ich es mir z.B. bei Schuster nur mit den Eindrücken aus der Hinrunde erklären (die hier aber eigentlich keine Rolle mehr spielen sollten oder?).
 
(eher noch als z.B. die ganzen Mainzer, die in der Liste auftauschen (allesamt mindestens eine Stufe zu hoch eingeordnet meiner Meinung nach)), .

Ich weiß, Du warst bei Mainz ja noch zur Winterpause fest davon überzeugt, dass sie in der Tabelle abstürzen und weit hinter Eintracht Frankfurt landen.

Letztlich landete Mainz aber ja doch sehr deutlich vor Eintracht Frankfurt und gerade mal zwei Pünktchen hinter Hannover.

Da du wohl so ziemlich jeden Stammspieler Hannovers in der Rangliste platziert siehst und die meisten davon recht weit oben - dabei gern mit "60 Punkten" argumentierst - meinst Du nicht, dass Mainz sich seine 58 Punkte auch durch eine gewisse Klasse seiner Spieler verdient hat und dementsprechend ähnlich in der Liste vertreten sein müsste wie 96?

Ich meine, Mainz hat mehr Tore geschossen als 96, weniger Gegentreffer kassiert und gerade mal zwei Pünktchen weniger gesammelt. Irgendeinen Grund wird es dafür doch wohl geben?
 

Aimar

Frauensportbeauftragter
Ich weiß, Du warst bei Mainz ja noch zur Winterpause fest davon überzeugt, dass sie in der Tabelle abstürzen und weit hinter Eintracht Frankfurt landen.

Letztlich landete Mainz aber ja doch sehr deutlich vor Eintracht Frankfurt und gerade mal zwei Pünktchen hinter Hannover.

Da du wohl so ziemlich jeden Stammspieler Hannovers in der Rangliste platziert siehst und die meisten davon recht weit oben - dabei gern mit "60 Punkten" argumentierst - meinst Du nicht, dass Mainz sich seine 58 Punkte auch durch eine gewisse Klasse seiner Spieler verdient hat und dementsprechend ähnlich in der Liste vertreten sein müsste wie 96?

Ich meine, Mainz hat mehr Tore geschossen als 96, weniger Gegentreffer kassiert und gerade mal zwei Pünktchen weniger gesammelt. Irgendeinen Grund wird es dafür doch wohl geben?

:popcorn:
 
defensives mittelfeld:
es sind zwar viele spieler nominiert, aber ich wüsste nicht, wen ich da streichen sollte.
vidal vor sahin ist auch eine klare sache, da sahin nicht mehr so dominant war wie in der hinrunde, auch wenn er wieder einige weltklasselesitungen abrufen konnte (in münchen, in wolfsburg). so überragende spiele hat vidal zwar nicht zustande gebracht, er war aber wohl konstanter.
das die erwähnten gladbacher spieler fehlen geht ebenfalls in ordnung, denn man darf nicht vergessen, dass der auftakt der rückrunde ähnlich katastrophal war wie die hinrunde. auchd danach waren die leistunden nicht so konstant gut wie sie für eine nominierung hätten sein müssen.

offensives mittelfeld:
es geht in ordnung, dass lewandowski keine erwähnung findet. ein paar gute spiele reichen eben nicht, wenn man im rest fast wie ein fremdkörper in einer sonst vorzüglich funktionierenden mannschaft wirkt.
hajnal war stark in der rückrunde. finde es nicht relevant wieviel spiele er gemacht hat bzw wieviele er durchgespielt hat. wenn er gespielt hat, dann war er stark, aus leistungsgründen wurde er sicher nicht oft ausgewechselt.
diego hätte bei mir keine erwähnung gefunden.
 
Ich weiß, Du warst bei Mainz ja noch zur Winterpause fest davon überzeugt, dass sie in der Tabelle abstürzen und weit hinter Eintracht Frankfurt landen.

Letztlich landete Mainz aber ja doch sehr deutlich vor Eintracht Frankfurt und gerade mal zwei Pünktchen hinter Hannover.

Da du wohl so ziemlich jeden Stammspieler Hannovers in der Rangliste platziert siehst und die meisten davon recht weit oben - dabei gern mit "60 Punkten" argumentierst - meinst Du nicht, dass Mainz sich seine 58 Punkte auch durch eine gewisse Klasse seiner Spieler verdient hat und dementsprechend ähnlich in der Liste vertreten sein müsste wie 96?

Ich meine, Mainz hat mehr Tore geschossen als 96, weniger Gegentreffer kassiert und gerade mal zwei Pünktchen weniger gesammelt. Irgendeinen Grund wird es dafür doch wohl geben?
Mit allem hast du nicht Recht.

Ich sehe die meisten 96er im Blickfeld, keinen höher als im weiteren Kreis.

Nur war das DM mit Pinto und Schmiede schon ein großer Erfolgsfaktor in unserem Spiel. Alle drei Mainzer sah ich in der Rückrunde nicht so stark bzw. finde sie hier, also im Fall des DM, etwas zu hoch eingeordnet. Außerdem haben die Mainzer wohl kaum mit drei DM gespielt. Dann hätte man auch noch Ballack oder Lars Bender nennen können, denn die waren bei Leverkusen gewiss auch nicht schlechter.
 

drunkenbruno

Keyser Söze
Ich weiß, Du warst bei Mainz ja noch zur Winterpause fest davon überzeugt, dass sie in der Tabelle abstürzen und weit hinter Eintracht Frankfurt landen.

Letztlich landete Mainz aber ja doch sehr deutlich vor Eintracht Frankfurt und gerade mal zwei Pünktchen hinter Hannover.

Da du wohl so ziemlich jeden Stammspieler Hannovers in der Rangliste platziert siehst und die meisten davon recht weit oben - dabei gern mit "60 Punkten" argumentierst - meinst Du nicht, dass Mainz sich seine 58 Punkte auch durch eine gewisse Klasse seiner Spieler verdient hat und dementsprechend ähnlich in der Liste vertreten sein müsste wie 96?

Ich meine, Mainz hat mehr Tore geschossen als 96, weniger Gegentreffer kassiert und gerade mal zwei Pünktchen weniger gesammelt. Irgendeinen Grund wird es dafür doch wohl geben?

Ja ...dann gebe ich mal meinen Senf zu unseren zukünftigen Campionsleagueteilnehmerkandidaten:

In der Gesamttabelle hast du natürlich Recht, aber wir dürfen uns nur die Rückrundentabelle angucken, denn dort lag der Bewertungszeitraum des Kickers und nur das zählt. Hier liegt H96 aber so etwas von klar vorne:

Hannover 96 24:18 Tore +6 TD 29 Punkte!
1. FSV Mainz 05 22:20 Tore +2 TD 25 Punkte!

Siehst du denn nicht den eklatanten Leistungsunterschied, der noch viel größer gewesen wäre, wenn H96 nicht so einen rabenschwarzen Tag gegen über sich hinauswachsende Gladbacher Borussen gehabt hätte! Bei einem angenommenen Sieg läge der Unterschied nämlich bei 7 Punkten und nicht nur bei 4, was natürlich auch schon ein sehr großer Unterschied ist, oder sehe ich das falsch?
Geschweige denn beim Torverhältnis! In Normalform hätte man Gladbach sicherlich wie das Jahr davor mit 6:1 aus dem Stadion gefegt und dann wäre der Unterschied in der TD sogar bei satten 10 Toren!
Und das liegt dann natürlich an Schmiedebach, dem ich natürlich die NM zutraue sowie Pinto, der so großartig ist, so dass Vereine wie Barca, Chelsea und Madrid um ihn buhlen! Bisher scheiterte der Transfer nur, weil Hannover die tollste Stadt auf der ganzen Welt ist. Wer will schon nach Barcelona.....

Außerdem vernachlässigst du auch noch das Spiel der Gladbacher in Mainz, welches sie so unglücklich verloren haben. Gladbach war in Mainz sehr viel besser und ihnen wurde zu Unrecht ein Elfer verweigert..... wenn ich das jetzt auch noch gegenrechne...ja dann läge der Unterschied sogar bei 10 Punkten und weit mehr als 10 Toren Differenz....

Manchmal verstehe ich dich wirklich nicht, dass du die so offensichtlichen Dinge übersiehst........ :zucken:

Ich glaube, ich habe meine Tabletten vergessen... :zwinker3:
 
Oben