Kluivert als Armutszeugnis?

Blubb

Aktives Mitglied
Fry schrieb:
Ich find das gar nicht so schlecht für eine B-Lösung, eine Luftveränderung hat noch so manchen Spieler auch im Alter beflügelt. Da gibt es genügend Beispiele.
Kluivert wurde ja schon mehrere male rumgereicht und Hamburg war ja bisher fuer solche Stuermer kein gutes Pflaster. So einer wie Baros waer halt klasse gewesen, aber sich noch jemanden kkaufen, der schon seit Jahren keine Leistung mehr bringt, halte ich fuer wieder mal nen grossen Fehler.

Aber an sich solls mir recht sein, wenn die den kaufen, bloss waere er nicht die grosse Verstaerkung die sich hier der eine oder andere wohl nur vom Namen her erhofft.
 

Vatreni

Hrvatska u srcu!
Blubb schrieb:
So einer wie Baros waer halt klasse gewesen, aber sich noch jemanden kkaufen, der schon seit Jahren keine Leistung mehr bringt, halte ich fuer wieder mal nen grossen Fehler.
Wo ist der Unterschied zu Baros (EM 2004 mal abgesehen)? :floet: Der hat auch im Verein noch nicht den Durchbruch geschafft. Aber ok, er ist jünger und ich würde es ihm durchaus zutrauen es in der BL zu schaffen.
 

Schabbab

in Therapie
CouchCoach schrieb:
Ok, da müsste ich jetzt schon ernsthaft nachdenken (ist aber so warm), aber bei der Torquote von Kluivert in den letzten Jahren solle es nicht so schwer sein ihn zu finden.
Von denen haben auch so viele bei Barca, Valencia und Newcastle sowie einige Jahre niederländischer Nationalstürmer :floet:

CouchCoach schrieb:
Geht es hier um grundsätzliche Klasse oder um das was er momentan noch ind er Lage ist abzurufen.
Sein momentaner Leistungsstand ist meiner Meinung nach unterstes Bundesliga Niveau. Wenn er kommt, kannst du dich gerne davon überzeugen. :zwinker3:
Immer wieder interessant zu sehen, dass bei allen Vereinen offensichtlich nur Deppen sitzen und die einzig schlauen ausgerechnet hier im Fanlager posten :lachtot:

CouchCoach schrieb:
Blubb hat mit seiner Einschätzung vollkommen recht, ein Profi wo man sich auf Tore verlassen kann wäre viel wichtiger. Mit "Sorgenkindern" hat man in der Vergangenheit genug Erfahrungen sammeln können.
Bei wem bitte kann man sich auf genug Tore schon verlassen? Selbst Makaay, der DIE Tormaschine der letzten Jahre schlechthin ist und das in Spanien und in der BuLi unter Beweis gestellt hat, wird andauernd kritisiert.
 

gary

Bekanntes Mitglied
CouchCoach schrieb:
Blubb hat mit seiner Einschätzung vollkommen recht, ein Profi wo man sich auf Tore verlassen kann wäre viel wichtiger.

So einer wäre für jeden Club perfekt, aber welcher Stürmer hat denn eine Torgarantie? :gruebel:
Selbst die für den HSV unbezahlbaren Weltklasseleute haben bei der WM fast durchweg nichts von ihrer Torgefährlichkeit gezeigt.

Noch hat der HSV Kluivert außerdem ja nicht verpflichtet, sein Name taucht regelmäßig immer dann auf, wenn Verhandlungen mit anderen Kandidaten stocken.
Sein Vorteil ist die Ablösefreiheit, das Risiko beschränkt sich dann im Gegensatz zu Baros aufs Gehalt.
Die NL-Fraktion beim HSV macht übrigens wohl eifrig Stimmung pro Kluivert und die müssten eigentlich einschätzen können, ob von dem sportlich zukünftig noch ein wenig zu erwarten ist.


Er wird sich wohl bei Hamburg wohlfühlen, die rote Meile bekommt einen neuen Stammgast.

Außersportliche Eskapaden hat man ja auch Leuten wie Mpenza und Ailton unterstellt.
Es gab von denen zwar keine überragenden sportlichen Leistungen, aber während der Hamburg-Zeit auch keine einzige Skandalgeschichte.
Kluivert ist mittlerweile auch kein Frischling mehr. Sein nächster Vertrag ist für ihn die letzte Chance, sich noch einmal auf hohem Niveau zu beweisen. Deshalb glaube ich nicht, dass er in HH permanent um die Häuser ziehen würde. Die Rotlichtmeile ist ja ohnehin hauptsächlich was für Touris.
 

CouchCoach

Meister Fan
Schabbab schrieb:
Von denen haben auch so viele bei Barca, Valencia und Newcastle sowie einige Jahre niederländischer Nationalstürmer :floet:
Du hast Milan vergessen :floet:

Bei Valencia & Newcastle war er dann ja auch relativ schnell wieder weg (ohne große Erfolge), weil er keine Leistung gebracht hat. Bei Barca war er am Ende auch nur Tribünengast.

Schabbab schrieb:
Immer wieder interessant zu sehen, dass bei allen Vereinen offensichtlich nur Deppen sitzen und die einzig schlauen ausgerechnet hier im Fanlager posten :lachtot:

Ich kann zumindest von mir behaupten Kluivert in den letzten Jahren oft genug gesehen zu haben, um zu sagen das er Hamburg sportlich in der momentanen Verfassung nicht weiterhelfen wird.

Übrigens war das sicher die schwächste Argumentation die du lange gebracht hast. :zwinker3:

Schabbab schrieb:
Bei wem bitte kann man sich auf genug Tore schon verlassen? Selbst Makaay, der DIE Tormaschine der letzten Jahre schlechthin ist und das in Spanien und in der BuLi unter Beweis gestellt hat, wird andauernd kritisiert.

Da gebe ich dir recht und ich will auch nicht behaupten das Kluivert sich vielleicht doch noch mal steigern wird.Momentan würde ich aber von so einem Transfer abraten.

Die Hamburger müssen es aber selber wissen, von mir aus holen sie ihn sich. Dann wird Dortmund halt dritter. :floet: :zwinker3:
 

CouchCoach

Meister Fan
garylineker schrieb:
Die NL-Fraktion beim HSV macht übrigens wohl eifrig Stimmung pro Kluivert und die müssten eigentlich einschätzen können, ob von dem sportlich zukünftig noch ein wenig zu erwarten ist.

Gebe dir recht im ersten Absatz bis zu diesem Punkt. Würdest du für deinen Kumpel nicht auch Wernung machen? Das Argument zieht überhaupt nicht, reine Gefälligkeit für einen Ex-Hollandstar auf einem absteigenden Ast.

garylineker schrieb:
Außersportliche Eskapaden hat man ja auch Leuten wie Mpenza und Ailton unterstellt.
Es gab von denen zwar keine überragenden sportlichen Leistungen, aber während der Hamburg-Zeit auch keine einzige Skandalgeschichte.
Kluivert ist mittlerweile auch kein Frischling mehr. Sein nächster Vertrag ist für ihn die letzte Chance, sich noch einmal auf hohem Niveau zu beweisen. Deshalb glaube ich nicht, dass er in HH permanent um die Häuser ziehen würde. Die Rotlichtmeile ist ja ohnehin hauptsächlich was für Touris.

Ok, akzeptiert. Man sollte auch niemanden Vorverurteilen. Vielleicht hat er sein Privatleben ja mittlerweile im Griff (natüüürlich :floet: :zwinker3: ).

Dann bleibt noch die sportliche Argumentation. Und die habe ich ja bereits geschrieben. Wenn ich Verantwortlich beim HSV wäre, würde ich das Risiko nicht eingehen.
 

gary

Bekanntes Mitglied
CouchCoach schrieb:
Gebe dir recht im ersten Absatz bis zu diesem Punkt. Würdest du für deinen Kumpel nicht auch Wernung machen? Das Argument zieht überhaupt nicht, reine Gefälligkeit für einen Ex-Hollandstar auf einem absteigenden Ast.

Kumpels in dem Sinne sind es wohl nicht, das sind ja unterschiedliche Spielergenerationen.
Ich halte vdV, Boulah und de Jong für leistungsorientiert und professionell genug, dass sie sich nicht von der Nationalität blenden lassen.
Schließlich wollen sie ja Erfolge und Siegprämien und keine Gurkensaison, nach der ihnen auch noch eine Teilverantwortung für einen evtl. Flop zugeschoben wird.
Selber mache ich für Kumpels auch nur Werbung, wenn ich weiß, dass sie gut genug für die Aufgabe (in welchem Bereich auch immer) sind. Ansonsten lasse ich garantiert die Finger davon.
 

Blubb

Aktives Mitglied
garylineker schrieb:
Kumpels in dem Sinne sind es wohl nicht, das sind ja unterschiedliche Spielergenerationen.
Ich halte vdV, Boulah und de Jong für leistungsorientiert und professionell genug, dass sie sich nicht von der Nationalität blenden lassen.
Schließlich wollen sie ja Erfolge und Siegprämien und keine Gurkensaison, nach der ihnen auch noch eine Teilverantwortung für einen evtl. Flop zugeschoben wird.
Selber mache ich für Kumpels auch nur Werbung, wenn ich weiß, dass sie gut genug für die Aufgabe (in welchem Bereich auch immer) sind. Ansonsten lasse ich garantiert die Finger davon.

Bist du dir da sooo sicher? Die Frage waere ja dann, wenn die keine soo guten Kumpels sind, woher die dann um Kluivert bescheid wissen wollen.
Die Spieler werden immer versuchen, ihre eigenen Landsleute zum Verein zu lotsen, alleine schon, weil sie dann einen Ansprechpartner mehr haben. Nationalitaet(Sprache) spielt da sicher ne Rolle.

Und was heisst hier blenden lassen. Kluivert bringt keine Leistung mehr und das schon seit Jahren, welche "Insiderinformationen" sollen denn diese Spieler ploetzlich ueber einen Spieler haben, der mittlerweile bei 3 Vereinen gescheitert ist, ja selber nicht mal den Ligadurchschnitt erreicht hat. Vielleicht wird Kluivert ja in H dafuer geschaetzt, was er mal (vor ein paar Jahren !!!) drauf hatte, aber das ist bei weitem nicht genug. Nur nach Namen einkaufen, obwohl die Stuermersituation in Hamburg so miserabel ist, kanns doch echt nicht sein. :mahnen:
 
Schabbab schrieb:
Geschickt? Ich finde dieses Werbeposting ist ein Armutszeugnis :floet: Aber ich bin hier ja nicht Mod... :zwinker3:

Zum Thema...ich fände den Transfer klasse....Kluivert ist immer noch ein sehr guter Stürmer und mit 30 noch nicht zu alt. Sicher kein ganz einfacher Typ, aber ein Fingerzeig wäre dieser Transfer allemal.

Um die ganze "Werbung" auf die Spitze zu treiben: Kluivert hat vor wenigen Wochen seine Memoiren vorgestellt. Ich stelle da mal lieber keinen Link zu, sonst wird der auch noch entfernt :schmoll2: . Aber das ist doch auch vielsagend: Der Mann hat mit seiner Karriere abgeschlossen.
 

gary

Bekanntes Mitglied
Blubb schrieb:
Bist du dir da sooo sicher? Die Frage waere ja dann, wenn die keine soo guten Kumpels sind, woher die dann um Kluivert bescheid wissen wollen.
Die Spieler werden immer versuchen, ihre eigenen Landsleute zum Verein zu lotsen, alleine schon, weil sie dann einen Ansprechpartner mehr haben. Nationalitaet(Sprache) spielt da sicher ne Rolle.

....

Nur nach Namen einkaufen, obwohl die Stuermersituation in Hamburg so miserabel ist, kanns doch echt nicht sein.

Noch sind es ja auch wie gesagt nur Gerüchte. Ich glaube ohnehin nicht, dass Kluivert zum HSV kommt.
Außerdem ist es kompletter Unsinn zu behaupten, dass beim HSV nur nach Namen eingekauft wird.
Und noch unsinniger, die Verantwortlichen beim HSV für so dumm zu halten, dass sie nach "historischen Leistungen" einkaufen.

Ansprechpartner beim HSV hat die BeNe-Fraktion schon genug. Ich halte die Theorie, dass die einem alten Sack noch mal was Gutes tun wollen, für völlig abwegig. Es geht ja wie gesagt auch und vor allem um deren Ruf, Prämien und Erfolge.

Ich will mich hier jetzt gar nicht in die Kluivert-Verteidiger Rolle drängen lassen, finde es aber lustig, wie hier teilweise wieder die „hohe Sachkompetenz“ rausgehängt wird, während Leuten, die beispielsweise schon mit und gegen Kluivert gespielt/trainiert haben, Ahnungslosigkeit bzw. Vetternwirtschaft unterstellt wird.
 

Schabbab

in Therapie
Mehmet schrieb:
Um die ganze "Werbung" auf die Spitze zu treiben: Kluivert hat vor wenigen Wochen seine Memoiren vorgestellt. Ich stelle da mal lieber keinen Link zu, sonst wird der auch noch entfernt :schmoll2: . Aber das ist doch auch vielsagend: Der Mann hat mit seiner Karriere abgeschlossen.
Quark...der hat soviel erlebt, dass er jetzt mal Teil 1 rausbringen wollte, damit das Gesamtwerk nicht so ein fetter Schinken wird :zwinker3:
 

Schabbab

in Therapie
garylineker schrieb:
Ich will mich hier jetzt gar nicht in die Kluivert-Verteidiger Rolle drängen lassen, finde es aber lustig, wie hier teilweise wieder die „hohe Sachkompetenz“ rausgehängt wird, während Leuten, die beispielsweise schon mit und gegen Kluivert gespielt/trainiert haben, Ahnungslosigkeit bzw. Vetternwirtschaft unterstellt wird.
:spitze: Meine Rede...mich wundert auch immer wie unheimlich dämlich, unwissend und nachgerade grenzdebil die Verantwortlichen fast aller Profivereine sind, wenn man mal deren Arbeit aufgrund von Posts in einem Internetforum bewertet :zahn:
 
CouchCoach schrieb:
Du hast Milan vergessen :floet:

Bei Valencia & Newcastle war er dann ja auch relativ schnell wieder weg (ohne große Erfolge), weil er keine Leistung gebracht hat. Bei Barca war er am Ende auch nur Tribünengast.



Ich kann zumindest von mir behaupten Kluivert in den letzten Jahren oft genug gesehen zu haben, um zu sagen das er Hamburg sportlich in der momentanen Verfassung nicht weiterhelfen wird.

Übrigens war das sicher die schwächste Argumentation die du lange gebracht hast. :zwinker3:



Da gebe ich dir recht und ich will auch nicht behaupten das Kluivert sich vielleicht doch noch mal steigern wird.Momentan würde ich aber von so einem Transfer abraten.

Die Hamburger müssen es aber selber wissen, von mir aus holen sie ihn sich. Dann wird Dortmund halt dritter. :floet: :zwinker3:
Ja, seinerzeit bei den Magpies hat er nichts geleistet, ich glaube 1 Tor...
Und bei Valencia hat ers auch nicht gebracht. Aber ich glaube, man muss jedem eine Chance geben, Baros war ja seit der EM auch nicht immer der Torjäger wie in portugal...
 
Aber ich würde ihn nicht holen. Wenn sie Baros holen, haben sie ihm Sturm eben baros, Lauth, Guerrero. Das ist nicht schlecht. Und kluivert würde sowieso für Unruhe sorgen, wenn er keinen Stammplatz hätte... :zwinker3:
 

zariz

Bekanntes Mitglied
Magpie14 schrieb:
Und kluivert würde sowieso für Unruhe sorgen, wenn er keinen Stammplatz hätte... :zwinker3:
warum sollte er... einen stammplatz hat er seit einem halben jahrzehnt nicht mehr... der ist das schon gewohnt
 
zariz schrieb:
warum sollte er... einen stammplatz hat er seit einem halben jahrzehnt nicht mehr... der ist das schon gewohnt
Das stimmt, aber Van Basten hat ihn und Seedorf ja aus der nationalelf geworfen, ich nehme schon an, dass sie für Unruhe sorgen können!
 

zariz

Bekanntes Mitglied
Magpie14 schrieb:
Das stimmt, aber Van Basten hat ihn und Seedorf ja aus der nationalelf geworfen, ich nehme schon an, dass sie für Unruhe sorgen können!
waaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaas? kluivert spielt nichtmehr im nationalteam?? seit wann das denn??
 

zariz

Bekanntes Mitglied
Magpie14 schrieb:
Hast du ihn etwa an der WM gesehen?????!!!!!
wann hast du ihn zuletzt im trikot der oranje gesehen?

ok... ich bin mal nicht so... ich denke, dass kluivert seit ca. 2003 nichtmehr im nationalteam der holländer gespielt hat.
 
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