Hier finden Sie die Diskussion Schickeria München im Fußballfans und Ultras Forum. Diese befindet sich in der Kategorie Fußball Fanszene; Zitat von Glavovic
ist es nicht!
genauso wenig,wie es zufall ist,nicht in schwierigkeiten zu geraten,wenn man jahrzehntelang in stadien drei ...
genauso wenig,wie es zufall ist,nicht in schwierigkeiten zu geraten,wenn man jahrzehntelang in stadien drei verschiedener spielklassen rennt,allein,in der gruppe,in münchen oder auswärts,in der kurve,auf der sitztribüne,in fankluft oder zivil,angetrunken oder nüchtern.....genau so ist es definitiv kein zufall,permanent zu denen zu gehören,die (selbstverständlich völlig schuldlos und nur weil sie provoziert werden ) andauernd zoff mit irgendetwas oder irgendjemand haben.
und eine frage hätt ich noch:
für welche "dinge" und gegen welche "gesellschaftlichen normen"?
... während die Nichtangepassten, die sich keiner Norm beugen, alle in den gleichen Klamotten rumrennen (Uniform?), alle auf einen Capo hören und jede seiner Vorgaben nachmachen, egal wie blöd die auch sein mag etc
Das sehe ich genauso!
Wenn man böse wäre, könnte man das Ultra-Gehabe durchaus als faschistoid bezeichnen. Aber wer ist schon böse....
ich mein einfach nur, das es bei der schikeria immer heisst "unschuldig" und "auf verdacht"....komisch....die armen
ich mag den haufen einfach ned
Kenne die Leute dort ja nicht. Man muss natürlich immer differenzieren, aber auf der anderen Seite auch verlangen, dass man sich von deren Seite klar von Gewaltanwendung distanziert, indem man die gewalttätigen Mitglieder schnellstmöglich rausschmeißt. Vielleicht bin ich zu weit weg von der ganzen Ultra-Szene, aber ich habe eher den Eindruck, dass Ultras stattdessen lieber einen auf "Kameraderie" mit diesen Spacken machen und alles auf die Staatsgewalt schieben. Letztere schiebt dann wiederum alles auf die Fußballfans. Differenzierte Meinungen sucht man vergebens.....
Den Schluss, den man daraus ziehen kann, intelligent ist anders! Beide Seiten stehen sich da in nichts nach.....
och menno, wir hocken nicht in Berlin rum sondern im Outback. Bei uns machen die Supermärkte um 20h zu. Wo krieg ich jetzt mein Popcorn her?
In Berlin gibt's um die Zeit auch kein Popcorn mehr. Will auch keiner haben, solange die Schnapsläden die ganze Nacht geöffnet haben! Was für ein Sortiment an Alkoholika!!!
Leute, die durch peinliches Verhalten dem Ansehen der Gruppe schaden. Sobald Du Dich z.B. durch Tragen der Gruppenartikel als Mitglied erkenntlich machst, fällt Dein Verhalten auf die ganze Gruppe zurück. D.h., dass sinnlose Aggressionen gegen Normalos oder auch unnötiges Rumgepöbel unerwünscht sind
"Sinnlose Aggressionen gegen Normalos"!? Gibt es sinnvolle Aggressionen gegen anderen Ultras, gar sinnvolle Aggressionen gegen Normalos, oder sind alle Aggressionen sinnlos!? Wie soll man das verstehen!? Eine deutliche Distanzierung zu Gewalt und Aggression sieht jedenfalls anders aus. Denke, der normale 17 Jahre alte Ultrateenie mit Milchbart ist da in Sachen Verständnis schon etwas überfordert.
Leute, die sich der totalen Kommerzialisierung, dem Ausverkauf aller Werte für die der Fußball steht bzw. einmal stand, der Repression und Willkür gegenüber uns Fans - also kurz gesagt dem „modernen Fußball“ - widersetzen wollen, die aufstehen und kämpfen wollen für ihre, unsere Rechte als Fans, für Gerechtigkeit und Freiheit, für den Erhalt einer lebendigen Fankultur und für die Jugendkultur Ultras
Gegenfrage, gehören die Ultras nicht auch zum modernen Fußball, oder waren diese Gruppierungen in den vergangenen 130 Jahren des so heiß und innig geliebten "nicht-modernen Fußballs" nur sehr gut versteckt!?
In Deutschland habe ich von der Gruppierung jedenfalls nicht viel gesehen. Aber ich kann mich auch täuschen, 12 Jahre lang soll es ja in ganz, und 40 Jahre lang nur in einem Teil von Deutschland recht nette Choreografien gegeben haben. Im Grunde genommen waren das ja irgendwie auch Ultras.
Insgesamt aus meiner Sicht übrigens eine in seiner wichtigtuerischen Gestalt auch unheimlich lächerliche Aussage: "Für Gerechtigkeit und Freiheit...."
Geändert von Kim Jong Il (20.01.2010 um 21:15 Uhr).
genauso wenig,wie es zufall ist,nicht in schwierigkeiten zu geraten,wenn man jahrzehntelang in stadien drei verschiedener spielklassen rennt,allein,in der gruppe,in münchen oder auswärts,in der kurve,auf der sitztribüne,in fankluft oder zivil,angetrunken oder nüchtern.....genau so ist es definitiv kein zufall,permanent zu denen zu gehören,die (selbstverständlich völlig schuldlos und nur weil sie provoziert werden ) andauernd zoff mit irgendetwas oder irgendjemand haben.
und eine frage hätt ich noch:
für welche "dinge" und gegen welche "gesellschaftlichen normen"?
DAS ist mal ne interessante Frage innerhalb dieser Diskussion. Eine Anwort würde sicherlich allen die Sichtweise auf diese Gruppierung ändern helfen ... erhoffe ich mal.
DAS ist mal ne interessante Frage innerhalb dieser Diskussion. Eine Anwort würde sicherlich allen die Sichtweise auf diese Gruppierung ändern helfen ... erhoffe ich mal.
Jan; übernehmen sie!
Oh, darauf wollte ich sowieso noch antworten. Mach ich auch noch - aber jetzt geht's erst mal in die Jahrhunderthalle zu Dieter Nuhr
für welche "dinge" und gegen welche "gesellschaftlichen normen"?
Ich habe die letzten Tage lange darüber nachgedacht, ob ich das hier im Forum näher ausführen soll und mich dagegen entschieden. Gerne aber persönlich bei einem der anstehenden FL-Treffen oder dann, wenn sich bei einem Spiel die Möglichkeit dazu ergibt.
Werde in Zukunft diese Themen gar nicht mehr kommentieren (habe ich mir zumindest vorgenommen, obs klappt, ist die andere Frage ).
Ich habe die letzten Tage lange darüber nachgedacht, ob ich das hier im Forum näher ausführen soll und mich dagegen entschieden. Gerne aber persönlich bei einem der anstehenden FL-Treffen oder dann, wenn sich bei einem Spiel die Möglichkeit dazu ergibt.
si tacuisses, philosophus mansisses
und ich schreibe dafür jetzt zur Strafe hundert mal
"Nein, Illuminaten gibt es nicht"
"Nein, Illuminaten gibt es nicht"
"Nein, Illuminaten gibt es nicht"
"Nein, Illuminaten gibt es nicht"
"Nein, Illuminaten gibt es nicht"
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Ich habe die letzten Tage lange darüber nachgedacht, ob ich das hier im Forum näher ausführen soll und mich dagegen entschieden. Gerne aber persönlich bei einem der anstehenden FL-Treffen oder dann, wenn sich bei einem Spiel die Möglichkeit dazu ergibt.
Werde in Zukunft diese Themen gar nicht mehr kommentieren (habe ich mir zumindest vorgenommen, obs klappt, ist die andere Frage ).
Ich habe die letzten Tage lange darüber nachgedacht, ob ich das hier im Forum näher ausführen soll und mich dagegen entschieden. Gerne aber persönlich bei einem der anstehenden FL-Treffen oder dann, wenn sich bei einem Spiel die Möglichkeit dazu ergibt.
Schade. Mich würde das schon interessieren.
Über eine Antwort via PN oder Mail würde ich mich freuen, Jan
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