Willkommen im Fanlager!

Dein letzter Besuch war: Heute um 18:11 Uhr
Beiträge der letzten 24 Stunden/3 Tage anzeigen.
Abonnierte und unbeantwortete Themen auflisten.


Ultras in Fußballstadien - die Kurve lebt!

Hier finden Sie die Diskussion Ultras in Fußballstadien - die Kurve lebt! im Fußballfans und Ultras Forum. Diese befindet sich in der Kategorie Fußball-Foren; Zitat von MSGKnicks Ansonsten verstehe ich dieses Post auch wieder irgendwie in Richtung "Letzten Endes sind Ultras doch die besseren/treueren ...



Like Tree3Likes
 
Antwort
 
LinkBack Themen-Optionen Ansicht
Alt 22.12.2008, 02:27   #41
Jan
Nur der SFS!
 
Benutzerbild von Jan
 
Geschlecht: Männlich
Registriert seit: 31.08.2004
Ort: Siegen
Zitat von MSGKnicks Beitrag anzeigen
Ansonsten verstehe ich dieses Post auch wieder irgendwie in Richtung "Letzten Endes sind Ultras doch die besseren/treueren Fans denen der Verein mehr bedeutet als Fan XY, der 5-6 Mal pro Saison auf seinem Sitzplatz das Spiel verfolgt".

Dann bist Du entweder des Lesen oder des Verstehens nicht mächtig. Mir solls gleich sein. Frohe Weihnachten. Und so.

Jan ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 22.12.2008, 06:02   #42
 
Geschlecht: Männlich
Registriert seit: 31.08.2004
Zitat von Jan Beitrag anzeigen
Mit dem Durchschnittszuschauer meine ich die Leute, die ab und an mal vorbei schauen, bei Misserfolg aber das Interesse verlieren. Und ja: Denen bedeutet der Verein weniger als Ultras bzw. der "Aktiven Szene".

Den Eindruck des Schwarz-Weiß Malens in die andere Richtung kann man bei solchen Sätzen auch bekommen.

Woher willst du wissen, dass dem "Durchschnittszuschauer" pauschal der Verein weniger bedeutet, als Ultra-Aktivisten? Weil einige sich über Niederlagen, Rumpelfußball, Vereinspolitik u.ä. ärgern und darauf reagieren, indem sie dem Verein zunächst mal das Eintrittsgeld vorenthalten statt immer kräftig weiterzujubeln, egal was passiert? Und ansonsten teilweise mit einer Eintrittskarte so viel bezahlen, wie großklappige Ultras für die gesamte Saison?
Oder von mir aus auch ansonsten zu Hause mitfiebern, weil die berufliche oder familiäre Situation oder die Anfahrt keine regelmäßigen Stadionbesuche erlauben?
Und möglicherweise in früheren Zeiten auch selbsternannte Aktivisten gewesen sind, jetzt aber nicht mehr jeden Scheiß mitmachen?
gary ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 22.12.2008, 09:33   #43
 
Registriert seit: 03.09.2004
Zitat von Jan Beitrag anzeigen
Dann bist Du entweder des Lesen oder des Verstehens nicht mächtig. Mir solls gleich sein. Frohe Weihnachten. Und so.

Welchen Eindruck soll ich bei so einem Satz


Mit dem Durchschnittszuschauer meine ich die Leute, die ab und an mal vorbei schauen, bei Misserfolg aber das Interesse verlieren. Und ja: Denen bedeutet der Verein weniger als Ultras bzw. der "Aktiven Szene". War zugegebenermaßen etwas unglücklich formuliert.


denn bekommen?
Wuschel ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 22.12.2008, 18:31   #44
Jan
Nur der SFS!
 
Benutzerbild von Jan
 
Geschlecht: Männlich
Registriert seit: 31.08.2004
Ort: Siegen
Seid ihr tatsächlich nicht in der Lage die Phrase "bei Misserfolg das Interesse verlieren" richtig zu deuten?
Jan ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 22.12.2008, 19:25   #45
 
Registriert seit: 03.09.2004
Zitat von Jan Beitrag anzeigen
Seid ihr tatsächlich nicht in der Lage die Phrase "bei Misserfolg das Interesse verlieren" richtig zu deuten?

Und diese willst du als Durchschnittszuschauer bezeichnen? Respekt!

Selbst wenn sie sich in schlechten Zeiten vom Verein abwenden, damit leisten sie nicht wirklich weniger als die tollen Ultras...
Wuschel ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 22.12.2008, 20:02   #46
 
Benutzerbild von Jonah
 
Registriert seit: 15.11.2007
Sagt was ihr wollt, aber heutzutage wäre in den Stadien ohne Ultragruppierungen nichts los.
Jonah ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 22.12.2008, 20:30   #47
Irs
 
Benutzerbild von Irs
 
Geschlecht: Männlich
Registriert seit: 17.07.2007
Ort: Trofaiach
@MSGKnicks, netzGnom uA:

Absolut lächerlich und ungerecht, das ganze Ultra-tum so über einen Kamm zu scheren. Die einzigen die im Moment hier ohne stichfeste Argumente rumpöbeln, und mit Schimpfwörten um sich schmeißen seit ihr.

Meiner Meinung nach hat das sogar ganz gewaltig was von Selbstdarstellung, die ihr ja eigentlich den Ultras ankreiden wollt ....

Insgesamt suuuuper objektiv hier, wahnsinn. So im Stile "Alle Bayern - Fans sind scheiße ..."(Sind sie auch ...aber das ist etwas anderes ) Bis auf Jan hat hier keiner objektiv geurteilt und argumentiert imho.
Irs ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 22.12.2008, 20:57   #48
Jan
Nur der SFS!
 
Benutzerbild von Jan
 
Geschlecht: Männlich
Registriert seit: 31.08.2004
Ort: Siegen
Zitat von MSGKnicks Beitrag anzeigen
Und diese willst du als Durchschnittszuschauer bezeichnen? Respekt!

Langsam glaube ich echt, dass Du zu blöd zum Lesen bist.

@ Tifosi

Danke.
Jan ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 22.12.2008, 22:46   #49
Schlaumeier
 
Benutzerbild von netzGnom
 
Geschlecht: Männlich
Registriert seit: 14.03.2005
Ort: Untergiesing
Zitat von Tifosi Beitrag anzeigen

Absolut lächerlich und ungerecht, das ganze Ultra-tum so über einen Kamm zu scheren. Die einzigen die im Moment hier ohne stichfeste Argumente rumpöbeln

Meiner Meinung nach hat das sogar ganz gewaltig was von Selbstdarstellung



Selbstdarstellung, weil man gegen das Ultradingsbums ist?

oh mei, wie konnten wir früher nur ohne Ultras spielen, was waren wir doch für Loser.
netzGnom ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 23.12.2008, 00:36   #50
Keyser Söze
 
Benutzerbild von drunkenbruno
 
Geschlecht: Männlich
Registriert seit: 31.08.2004
Ort: Ratingen
Zitat von Jonah Beitrag anzeigen
Sagt was ihr wollt, aber heutzutage wäre in den Stadien ohne Ultragruppierungen nichts los.

Selbst mit den Ultrabewegungen ist nichts mehr los in unseren Stadien!
drunkenbruno ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 23.12.2008, 02:48   #51
Jan
Nur der SFS!
 
Benutzerbild von Jan
 
Geschlecht: Männlich
Registriert seit: 31.08.2004
Ort: Siegen
Zitat von netzGnom Beitrag anzeigen


Selbstdarstellung, weil man gegen das Ultradingsbums ist?

oh mei, wie konnten wir früher nur ohne Ultras spielen, was waren wir doch für Loser.

Ich verstehe wirklich nicht, warum Du Dich bei diesem Thema wie ein Idiot aufführst . Bis auf die Posts von Vatreni habe ich nichts sinnvolles aus dieser Ecke zu dem Thema lesen können. Schade eigentlich.
Jan ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 23.12.2008, 11:34   #52
 
Registriert seit: 03.09.2004
Zitat von Jan Beitrag anzeigen
Langsam glaube ich echt, dass Du zu blöd zum Lesen bist.

Mit dem Durchschnittszuschauer meine ich die Leute, die ab und an mal vorbei schauen, bei Misserfolg aber das Interesse verlieren. Und ja: Denen bedeutet der Verein weniger als Ultras bzw. der "Aktiven Szene".

Wenn ich das anders verstehen soll schreibs bitte anders...das hier ist nämlich einfach nur eine armselige Aussage!
Wuschel ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 23.12.2008, 11:39   #53
 
Registriert seit: 03.09.2004
Zitat von Tifosi Beitrag anzeigen
@MSGKnicks, netzGnom uA:

Absolut lächerlich und ungerecht, das ganze Ultra-tum so über einen Kamm zu scheren. Die einzigen die im Moment hier ohne stichfeste Argumente rumpöbeln, und mit Schimpfwörten um sich schmeißen seit ihr.

Meiner Meinung nach hat das sogar ganz gewaltig was von Selbstdarstellung, die ihr ja eigentlich den Ultras ankreiden wollt ....

Insgesamt suuuuper objektiv hier, wahnsinn. So im Stile "Alle Bayern - Fans sind scheiße ..."(Sind sie auch ...aber das ist etwas anderes ) Bis auf Jan hat hier keiner objektiv geurteilt und argumentiert imho.

Du kannst mir glauben, dass ich mich nicht über Ultras profilieren muss...

Also wenn du mir ans Bein pissen willst, dann such dir was neues...
Wuschel ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 23.12.2008, 14:45   #54
Jan
Nur der SFS!
 
Benutzerbild von Jan
 
Geschlecht: Männlich
Registriert seit: 31.08.2004
Ort: Siegen
Zitat von MSGKnicks Beitrag anzeigen
Wenn ich das anders verstehen soll schreibs bitte anders...das hier ist nämlich einfach nur eine armselige Aussage!

Vielleicht kommt Dir über Weihnachten ja die Erleuchtung.

Das war auch mein letztes Posting zu dem Thema. An einer differenzierten Diskussion ist hier sowieso niemand interessiert: "Wir hassen Vorurteile - und diese Franzosen".
Jan ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 23.12.2008, 19:31   #55
Irs
 
Benutzerbild von Irs
 
Geschlecht: Männlich
Registriert seit: 17.07.2007
Ort: Trofaiach
Zitat von netzGnom Beitrag anzeigen


Selbstdarstellung, weil man gegen das Ultradingsbums ist?

oh mei, wie konnten wir früher nur ohne Ultras spielen, was waren wir doch für Loser.



Ich finde es von daher selbstdarstellend, da du dich ohne Angabe von Gründen einen Stufe höher als stellst als "alle Ultras", denn "die singen ja nur, und bekommen nichts vom Spiel mit, blablala Vourteilsdünnschiss ....."

Ich respektiere andere Meinungen, nur fehlt mir in deinem Fall ein Grund, warum du so abfällig über Ultras spricht. Oder umgekehrter Weise, warum du - als Fan an sich - so viel besser und engagierter bist als ein jeder Ultra.

Wahrscheinlich hast du einmal schlechte Erfahrungen gemacht, und willst nun in voller Schmoll - Manier alle Ultras über einen Kamm scheren. Schwach
Irs ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 23.12.2008, 19:35   #56
Irs
 
Benutzerbild von Irs
 
Geschlecht: Männlich
Registriert seit: 17.07.2007
Ort: Trofaiach
Zitat von MSGKnicks Beitrag anzeigen
Du kannst mir glauben, dass ich mich nicht über Ultras profilieren muss...

Also wenn du mir ans Bein pissen willst, dann such dir was neues...

Hey Checker yo, ich will dir nicht ans Bein pissen....
Für dich gilt dasselbe wie für netzGnom.

Außerdem sollte euch mal beigebracht werden, bei erhaltener Kritik normale Beiträge zu verfassen, und nicht immer gleich den SuperHero raushängen lassen
Irs ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 23.12.2008, 19:46   #57
 
Registriert seit: 03.09.2004
Zitat von Tifosi Beitrag anzeigen
Hey Checker yo, ich will dir nicht ans Bein pissen....
Für dich gilt dasselbe wie für netzGnom.

Außerdem sollte euch mal beigebracht werden, bei erhaltener Kritik normale Beiträge zu verfassen, und nicht immer gleich den SuperHero raushängen lassen

Bzgl. was kritisierst du mich denn? Dass ich ne andere Meinung zum Thema Ultras hab?
Wuschel ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 23.12.2008, 19:53   #58
Schlaumeier
 
Benutzerbild von netzGnom
 
Geschlecht: Männlich
Registriert seit: 14.03.2005
Ort: Untergiesing
Zitat von Tifosi Beitrag anzeigen

Ich finde es von daher selbstdarstellend, da du dich ohne Angabe von Gründen einen Stufe höher als stellst als "alle Ultras",

Wahrscheinlich hast du einmal schlechte Erfahrungen gemacht, und willst nun in voller Schmoll - Manier alle Ultras über einen Kamm scheren. Schwach

1. stelle ich mich nicht höher, warum auch.

2. hatte ich offenbar eine schwere Kindheit und jetzt ein Persönlichkeitsproblem

Schon interessant, was hier einem untergeschoben wird, nur weil man mit der Ultra"kultur" nix anfangen kann.




Und was die Ultras selbst betrifft: Mir reichen die persönlichen Erfahrungen mit dem Gehampel derer in der Nachbarschaft, egal ob Cosa Nostra (vor allem) oder Schickeria, samt ihren saublöden Aufklebern an allen unmöglichen Orten, Fensterscheiben und Haustüren. Irgendwie bezeichnend, dass der Quartiere an einem Kinderspielplatz liegen.
(wobei ja die Schickeria teilweise bei der SK73 untergekrochen ist)

Komischwerweise gibt es Vorbehalte gegen die Ultras ja nicht nur bei mir, sondern man liest in allen Vereinsforen über gespaltene Verhältnisse innerhalb der Fanszene. Ob das jetzt BVB, S04, HSV etc. ist, überall die teilweise gleichen Ressentiments gegenüber den Ultras. Hauptsache das eigene Ding durchziehen, der Rest ist egal.
netzGnom ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 23.12.2008, 19:55   #59
Schlaumeier
 
Benutzerbild von netzGnom
 
Geschlecht: Männlich
Registriert seit: 14.03.2005
Ort: Untergiesing
Zitat von Tifosi Beitrag anzeigen
Außerdem sollte euch mal beigebracht werden, bei erhaltener Kritik normale Beiträge zu verfassen, und nicht immer gleich den SuperHero raushängen lassen

sonst noch irgendwelche Probleme?
netzGnom ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 23.12.2008, 20:16   #60
Irs
 
Benutzerbild von Irs
 
Geschlecht: Männlich
Registriert seit: 17.07.2007
Ort: Trofaiach
Zitat von netzGnom Beitrag anzeigen
sonst noch irgendwelche Probleme?


ne, dat wärs. aber das war schon mein voller Ernst

Zitat von netzGNom
1. stelle ich mich nicht höher, warum auch.

2. hatte ich offenbar eine schwere Kindheit und jetzt ein Persönlichkeitsproblem

Schon interessant, was hier einem untergeschoben wird, nur weil man mit der Ultra"kultur" nix anfangen kann.

Ok, da ich dich an sich als Gesprächspartner sehr schätze, noch einmal:
Eingangs hattest du alle Utrals als Eventfröhner, Deppen, Idioten und ähnliches bezeichnet. Als hatte ich wohl sehr recht mit meiner Anschuldigung und unterstelle dir nichts.

Und mittlerweile klingt das ja ganz anders. Das du mit der Ultra - Kultur nichts anfangen kannst, kann ich akzeptieren. Dass du alle im Allgemeinen schlecht machst, konnte ich nicht akzeptieren.

Zitat von netzGnom
Und was die Ultras selbst betrifft: Mir reichen die persönlichen Erfahrungen mit dem Gehampel derer in der Nachbarschaft, egal ob Cosa Nostra (vor allem) oder Schickeria, samt ihren saublöden Aufklebern an allen unmöglichen Orten, Fensterscheiben und Haustüren. Irgendwie bezeichnend, dass der Quartiere an einem Kinderspielplatz liegen.
(wobei ja die Schickeria teilweise bei der SK73 untergekrochen ist)

Komischwerweise gibt es Vorbehalte gegen die Ultras ja nicht nur bei mir, sondern man liest in allen Vereinsforen über gespaltene Verhältnisse innerhalb der Fanszene. Ob das jetzt BVB, S04, HSV etc. ist, überall die teilweise gleichen Ressentiments gegenüber den Ultras. Hauptsache das eigene Ding durchziehen, der Rest ist egal.

Um ehrlich zu sein beschäfitge ich mit den deustchen Fan/Ultra -Gruppierungen viel zu wenig, um da jetzt wirklich näheres dazu sagen.

Aber im Kern versteh ich sehr gut und sehr wohl was du meinst.
Um Missverständnissen vorzubeugen, - ich bin auch kein Ultra, oder halte ich mich für einen - aber ich kann ihre Beweggründe (oder den des Großteils) nachvollziehen.

Ich kann für mich nur aus der "Szene" in Italien, Österreich, und teilweise auch Frankreich sprechen. Und ich habe mittlerweile zig "Ultras" getroffen und kennengelernt, die ganz normale Jungs wie du und ich waren, und sich wahnsinning darüber aufregen von Leuten wie dir immer in einen Topf gesteckt zu werden

Vielleicht hapert´s an der Ansichtsweise?! Was ist für dich ein Ultra? Definiere.
Für mich sind sie ganz normale Fans, wo es leider halt auch schwarze Schaafe und Gruppierungen gibt die entweder nur das Saufen, oder nur die Gewalt im Auge haben, aber im Großen und Ganzen steht doch noch immer der Fußball, der Verein, die Farben, die Stimmung & die Emotion im Vordergrund.

ALLEZ ALLEZ ALLEZ


Geändert von Irs (23.12.2008 um 20:56 Uhr).
Irs ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Antwort

Lesezeichen

Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.
Trackbacks are an
Pingbacks are an
Refbacks are an


Forum Statistiken

  • Mitglieder: 15,083
  • Themen: 57.647
  • Beiträge: 2.858.287
Aktuell sind 136 Fans auf Fanlager.de aktiv.

Sportwetten

Kontakt

Fußball News Infos