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[PurzelHH]

Zitat von Mattlok Da hätte man auch gleich Jol behalten können, der wollte ja schließlich Beiersdorfers Kompetenzen übernehmen...

Auch hier gibt es unterschiedliche Meldunen und von Vereinsseite aus wurde diese Darstellung meines Wissens dementiert. Naja, ist nun auch egal.

Hoffe, dass es nun ohne den eher bedächtigen Beiersdorfer mit Volldampf in die neue Saison geht. Die Entscheidungswege sind nun auf jeden Fall kürzer.

[mst8576]

Also ich kann mich den 'Jubelstürmen' (Achtung das war überspitzt) nicht anschließen, ich denke das der Falsche gehen musste. Es hätte wenn schon Hoffmann treffen müssen.
Welche Kompetenzen hat er denn vorzuweisen um zu fordern, mehr Mitsprache/Entscheidungen in sportlichen Dingen zu haben?

Und es wird ja mit Sicherheit nicht so sein, dass Didi die Spieler alle im Alleingang kauft und verkauft. Das ist unter Garantie auch mit Hoffmann abgestimmt.

@Käptn: Das Hoffmann den HSV finanziell so gut aufgestellt hat, hat er aber u.a. auch den Verkäufen zu verdanken. Man kann also nicht den einen für was loben was er auch der arbeit des anderen zu verdanken hat und den anderen dafür aber kritisieren.

Prinzipiell schade wie es nun ist. Die beiden waren ein gutes Gespann. Das es immer wieder Querelen gab finde ich nicht so schlimm, ein paar Reibungspunkte muss es geben. Nur hat sich das jetzt wohl so zugespitzt, dass beide zusammen nicht mehr möglich sind. Nur hat es halt aus meiner Sicht den falschen getroffen.

Jetzt muss es aber vorwärts gehen, wie Purzel richtig sagte muss die neue Saison angegangen werden. Hoffe nur das jetzt nicht eventuell weitere Abgänge drohen. Auch Spieler könnten die Nase voll haben von dem Theater.
Mal schaun was sich sportlich tut, wird das ne Katastrophensaison, dann sollte Hoffmann nach der Saison dann auch weg sein.

Sowas wie Kontinuität scheint es beim HSV in absehbarer Zeit eh nicht zu geben.

[mst8576]

Zitat von Mattlok Da hätte man auch gleich Jol behalten können, der wollte ja schließlich Beiersdorfers Kompetenzen übernehmen...

Die will aber Hoffmann auch zum Teil, wäre also der nächste Streit vorprogrammiert.

[garylineker]

Zitat von mst8576 Welche Kompetenzen hat er denn vorzuweisen um zu fordern, mehr Mitsprache/Entscheidungen in sportlichen Dingen zu haben?

Wahrscheinlich die Kraus sowie Barbarez als Berater
Momentan ist die dann ja die einzige mit Fußballkompetenz im HSV-Vorstand. Barbarez ist derzeit halt von Hoffmann installierter Aufsichtsrat und von Hoffmann gab es imho in früheren Jahren Interviews, in denen er selber zugeben hat, dass er von Fußball an sich wenig Ahnung hat.

[wurstladung]

Wenn ich hier immer lesen muss, dass Didi ja soo dolle nicht war, weil er auch ein paar Flops dabei hatte, platzt mir fast die Hutschnur!
Und Michael Jordan war ein schlechter Basketballer, weil er auch mal daneben geschossen hat, Kahn war ein mittelmäßiger Keeper, weil er auch mal ein Gegentor fing....
Hallo???
Transferflops gehören nunmal dazu. Wenn jemand weiß, wie man die vermeiden kann, möge er sich bitte schnellstmöglich beim HSV bewerben!!!
Da holt Didi vor der Saison Mladen Petric, Marcel Jansen, Jonathan Pitroipa, Dennis Aogo und Alex Silva. Und was fällt den Leuten ein? Klar, der Neves! Der Neves, den man auch noch (laut Presse) ohne Verlust weiterverkaufen konnte.
Ja, ja. Flops pflastern Didis Weg...

Dazu nervt mich auch diese Schweinchen Schlau-Attitüde, die viele auch bei der Presse an den Tag legen, im NACHHINEIN mit dem Finger zu zeigen.
Wo waren denn die Kritiker, als Neves verpflichtet wurde?
Hm?
Die Presse überschlug sich fast vor Euphorie, schrieb den HSV schon zur Meisterschaft!
Selbst die Leute, die den Transfer skeptischer sahen, waren der Meinung, dass es den Versuch wert sei.
Doch die Schreiberlinge sind ja nunmal auch Wendehälse. Jetzt - im Nachhinein - war das plötzlich alles eine blöde Idee...

Für mich ist das Gegenteil der Fall!
Der Didi holt den brasilianischen Spieler des Jahres zum HSV. Der floppt leider. Didi verkauft ihn ruck zuck ohne Verlust weiter.
Für mich nicht etwa ein Kritikpunkt an Didi, sondern verdammt gute Arbeit!!!!!!!!

Das gilt übrigens für fast alle Kritikpunkte. Die Presse war sich z.B. einig, dass man de Jong für die Fabelablöse abgeben muss. 3 Monate später war es plötzlich ein riesen Fehler gewesen...


Wenn man mal Didis Arbeit ordentlich beäugt. Die Qualität, die er holte, das Preis-Leistungsverhältnis, zu dem er das immer wieder tat, die Transferüberschüsse, die er erwirtschaftete. Dann muss man einfach sagen: In Deutschland gibt es kaum jemanden, der ihm das Wasser reichen kann!

[Jona]

War absehbar und ist schon sehr typisch für den HSV, die wollen einfach nicht zur Ruhe kommen...

[garylineker]

Zitat von wurstladung Dann muss man einfach sagen: In Deutschland gibt es kaum jemanden, der ihm das Wasser reichen kann!

Und so einen sägt der HSV mitten in der Transferphase ab?

[mst8576]

Zitat von garylineker Und so einen sägt der HSV mitten in der Transferphase ab?

Du bist doch u.a. einer mit der Aussage der Aufsichtsrat besteht aus Hoffmann-Jüngern. Was soll also dann diese Frage?
Wenns wirklich so ist, dann nicht weiter verwunderlich.

Ganz so euphorisch wie wurstladung seh ich zwar nicht, aber im großen und ganzen hat Didi einen guten Job gemacht.
Große Ausnahme ist Olic, da hat man mächtig gepennt.
Aber sowas passiert glaub ich jedem Manager mal.

[PurzelHH]

@Wurstladung: Ruhig durchatmen. Solltest Du diese von Dir angesprochenen Kritikpunkte an Beiersdorfer hier in diesem Thread gelesen haben, so liest Du in einem Paralleluniversum. Da war hier nirgends die Rede von.

De Jong und van der Vaart mussten zwingend abgegeben werden, um finanziellen Handlungsspielraum zu haben.

Alex Silva und Neves waren m.E. vielversprechende Transfers. Jedoch wurden sie (warum auch immer) zu spät verpflichtet, um sich in der Vorbereitung zu aklimatisieren und mit der Mannschaft einzuspielen. Ob dies letztendlich geholfen hätte, das ist spekulativ, denn auch ein Kevin Keegan hat trotz innereuropäischem Wechsel in der ersten Saison keinesfalls überzeugt. Und dies kann man mit jüngeren Beispielen wie Vidal beliebig weiter fortsetzen.

Mit Olic hätte man in der Nachbetrachtung eher verlängern müssen, aber im Nachhinein ist man schlauer.

Unsere Wintertransfers kamen neben dem notwendigen de Jong-Verkauf durch unsere Verletzungsmisere zu Stande und sind wohl den mangelnden Alternativen am Transfermarkt geschuldet. Darüber hinaus sind sie kein Alleingang von Beiersdorfer und wegen der Leihgeschäfte auch schnell korrigierbar. Ein anderes Thema ist, dass ich persönlich alleine beim Gedanken an Gravgaard kotzen könnte.

Fakt ist aus meiner Sicht, dass wir unseren Kader in den letzten Jahren grundsätzlich zu spät zusammen hatten, um Spielverständnis und vielleicht auch Fitness für die Saison aufzubauen. Auch hier kann man jedoch einwenden, dass dies oftmals zuvor notwendigen Verkäufen geschuldet ist.

Mein Fazit ist, dass uns das Duo Hoffmann/ Beiersdorfer von einem mittelprächtigen, verschuldeten Bundesligaverein in den 90ern zu einem recht erfolgreichen Verein gemacht hat. Sicher gibt es immer, vor allem in der Nachbetrachtung, Punkte, die es aufzuarbeiten gilt, aber mit den letzten Jahren können wir insgesamt sehr zufrieden sein.

Nun ist es wie es ist und es muss zum Wohle des Vereins in Richtung 2009/10 gehen.

[Käpt´n Koma]

Irgendwo habe ich gelesen, dass Kuntz als möglicher Nachfolger gehandelt wird - wäre meiner Meinung nach eine gute Wahl. Hat schon in Bochum gute Arbeit geleistet und den Schlagzeilenklub Lautern in ruhiges Fahrwasser geführt

[wurstladung]

So sieht's mal aus, Purzel!
Natürlich hat nicht immer alles ideal geklappt, aber das gehört ja nunmal dazu!
Man möge mir den deutschen Mänätscher zeigen, bei dem immer alles glatt lief!
Kann sich jemand vorstellen, wie Didi in der Kritik stehen würde, wenn er 13 Mios für einen Brasilianer ausgegeben hätte, der dann komplett floppt, quasi nie spielt (und wenn dann ziemlich mittel) und dem Verein noch immer mit einem wahrscheinlich fetten Gehalt auf der Tasche liegt?
Ne. Sowas passiert ja nur dem Uli Hoeneß mit Breno. Ist aber nicht der Rede wert, der ist ja der tollste Mänätscher der Welt! Aber der Didi, ja der macht natüüüürlich Quatsch mit Neves.

Also, Freunde. Haut doch mal raus, welche Sportdirektoren euch so einfallen, die deutlich toller sind als der Didi es war!
Ich bin gespannt!

[Käpt´n Koma]

Zitat von wurstladung So sieht's mal aus, Purzel! Natürlich hat nicht immer alles ideal geklappt, aber das gehört ja nunmal dazu! Man möge mir den deutschen Mänätscher zeigen, bei dem immer alles glatt lief! Kann sich jemand vorstellen, wie Didi in der Kritik stehen würde, wenn er 13 Mios für einen Brasilianer ausgegeben hätte, der dann komplett floppt, quasi nie spielt (und wenn dann ziemlich mittel) und dem Verein noch immer mit einem wahrscheinlich fetten Gehalt auf der Tasche liegt? Ne. Sowas passiert ja nur dem Uli Hoeneß mit Breno. Ist aber nicht der Rede wert, der ist ja der tollste Mänätscher der Welt! Aber der Didi, ja der macht natüüüürlich Quatsch mit Neves. Also, Freunde. Haut doch mal raus, welche Sportdirektoren euch so einfallen, die deutlich toller sind als der Didi es war! Ich bin gespannt!

Bisher hat sich doch niemand erfreut darüber gezeigt, dass DB nicht mehr Sportchef von uns ist. Ganz im Gegenteil, es wird doch ausdrücklich darauf verwiesen, dass er mitverantwortlich für den positiven Wandel des Vereins war. Doch trotz seiner zahlreichen Transfererfolge muss man trotzdem objektiv konstatieren, dass auch er Fehler begangen hat. Nichtsdestotrotz hätte sich wohl fast jeder HSVer gewünscht, dass sich Hoffmann und Didi irgendwie zusammenraufen, denn auch wenn sie nicht als Einheit den Verein geführt haben, so haben sie ihn als Duo zumindest auf die richtige Bahn gelenkt.

[garylineker]

Zitat von mst8576 Du bist doch u.a. einer mit der Aussage der Aufsichtsrat besteht aus Hoffmann-Jüngern. Was soll also dann diese Frage? Wenns wirklich so ist, dann nicht weiter verwunderlich.

Wollte halt nur mal testen, was da für eine Antwort kommt, immerhin müsste dazu ja Kritik an der HSV-Entscheidung kommen, wenn man so einen Mann entlässt.

Egal, ob Beiersdorfer nun zu recht fliegt oder nicht: der Zeitpunkt ist ja wohl selten dämlich, vor allem wenn man bedenkt, wie lange es schon gegärt hat.

[Waschbaerbauch]

Zitat von Käpt´n Koma Irgendwo habe ich gelesen, dass Kuntz als möglicher Nachfolger gehandelt wird - wäre meiner Meinung nach eine gute Wahl. Hat schon in Bochum gute Arbeit geleistet und den Schlagzeilenklub Lautern in ruhiges Fahrwasser geführt

nur leider völlig unrealistisch

nicht, dass er zum HSV gehen würde, aber unter diesen bedingungen.
aus den gründen, warum beiersdorfer und hoffmann aneinander gerieten, ging auch kuntz von bochum weg. dann würde er es sich sicher nicht beim HSV aufs neue antun.

[duplo]

Naja, der Zeitpunkt ist nicht gerade günstig. Ich kann das zwar nicht einschätzem, aber mein Eindruck ist, an der positiven Entwicklung der letzten beiden Jahre hatten ja wohl beide ihren Anteil, Beiersdorfer und Hoffmann. Wenn zw. beiden jetzt eine Situation ist, die eine weitere Zusammenarbeit unmöglich macht, muss halt der Aufsichtsrat entscheiden. So geht mindestens einer, man hätte auch beide feuern können, da sie nicht in der lage sind, persönliche Dinge aus dem Job zu halten. Aber das wär wohl an Baustelle zu viel. So geht der, der sich nicht durchsetzen konnte.

Für mich ein normaler Vorgang, dass man dem Kindergarten in der Chefetage ein Ende gemacht hat.

[mst8576]

Zitat von Käpt´n Koma Doch trotz seiner zahlreichen Transfererfolge muss man trotzdem objektiv konstatieren, dass auch er Fehler begangen hat.

Natürlich hat er die gemacht. Wie aber so jeder andere Manager auch schon. Das kann definitiv kein Entlassungskriterium sein.

[Moonracker]

Zitat von PurzelHH Drauf geschissen. Wenn jetzt endlich mal die Vorbereitung auf die neue Saison losgeht, dann soll es mir Recht sein. Ich tippe auf eine Interimslösung mit Barbarez als Berater. Ich halte Barbarez für einen engagierten Spieler und Menschen. Darüber hinaus ist er in seinem Innern HSVer und kennt den Verein. Zu guter Letzt ist er neben der Kraus der Einzige in unseren oberen Gremien, der selber hochklassig Fussball gespielt hat. Dass er der englischen Sprache nicht verhandlungssicher mächtig sein dürfte und keine kaufmännische Ausbildung, ein Hochschulstudium oder gar praktische Erfahrung aufzuweisen hat, das ist nun vor dem Hintergrund des Zeitfaktors erstmal nebensächlich. In 1,5 Wochen beginnt das Traningslager mit einem neuen Trainer und einem neuen Spielsystem sowie diversen Vakanzen auf Schlüsselpositionen. Wir müssen JETZT die PS auf die Strasse bringen und handeln. Endgültige Lösungen können in 2 Monaten angegangen werden. Diese sollte dann m.E. aus den oben genannten Gründen NICHT Barbarez heißen.

Nix da drauf geschissen !
Hoffmann RAUS !!!
Der Typ schart so langsam all seine Lakaien um sich - um sich im Falle eines Nichterfolges / Erfolglose Megamiese Saison besser verpissen zu können . Ganz nebenbei finde ich sparen zwar ganz gut und will den Erfolg nicht um Jeden Preis aber den HSV Kaputtsparen bringt nix .

Bruno da Didi weg - Na das soll ja ne tolle 90ger Jahre Saison werden .

[PurzelHH]

Zitat von Moonracker Nix da drauf geschissen ! Hoffmann RAUS !!!

Und dann? Saison 2009/10 mit dem Spielbetrieb aussetzen? Mir fällt einfach im Moment keine Alternative ein. Wenn wir BH jetzt noch verlören, dann könnten wir den Laden gleich dicht machen.

Zitat von Moonracker Der Typ schart so langsam all seine Lakaien um sich - um sich im Falle eines Nichterfolges / Erfolglose Megamiese Saison besser verpissen zu können .

Das könnte er ohne seine "Lakaien".

Zitat von Moonracker Ganz nebenbei finde ich sparen zwar ganz gut und will den Erfolg nicht um Jeden Preis aber den HSV Kaputtsparen bringt nix .

Sehe ich ganz genauso! Bin gespannt, wie es jetzt bzgl. Geschwindigkeit und Transfervolumen weitergeht...

[garylineker]

Zitat von mst8576 Natürlich hat er die gemacht. Wie aber so jeder andere Manager auch schon. Das kann definitiv kein Entlassungskriterium sein.

Sehe ich ja übrigens auch so. "Normalerweise" hätte der HSV Beiersdorfer zumindest noch seine Sommertransfers über die Bühne bringen lassen können, darin war er halt nicht der allerschlechteste, und sich ggf. anschließend trennen, wenn es denn im Vorstand gar nicht harmoniert. Oder alternativ sich früh genug trennen, damit ein Neuer die komplette Transferphase nutzen kann.

In dieser aktuellen Schwebesituation dürfte der HSV wenig attraktiv für auch von anderen Clubs umworbene Spieler sein. Wer will schon gerne zu einem Club, wo Führungspositionen und Kompetenzen in der Schwebe hängen. Verhandlungen, die Beiersdorfer ggf. schon geführt kann, können ja auch neu begonnen werden, sobald die Verhältnisse wieder geklärt sind. Und während der HSV einen Sportchef sucht verhandeln alle anderen natürlich schön mit Spielern bzw. deren Beratern.

[PurzelHH]

Es scheint jedoch so gewesen zu sein, als wollte nicht der HSV sondern Beiersdorfer in dieser Konstellation nicht mehr weitermachen.

Die Transfers werden nicht bis zur Findung eines neuen Sportchefs auf Eis gelegt.