Free Mollath

gary

Bekanntes Mitglied
Ich packe es mal in den allgemeinen Politthread:

Der Fall Gustl Mollath ist ja reichlich merkwürdig. Dabei werden in Deutschland doch keine Leute in Gefängnissen oder geschlossenen Anstalten jahrelang mundtot gemacht.

...
Seit sechs Jahren ist Gustl Mollath, 56, Insasse einer Psychiatrie. 2006 war er zwangseingewiesen worden, wegen Allgemeingefährlichkeit. Er soll seine frühere Frau geschlagen und gewürgt haben. Mollath hielt vor Gericht dagegen, es solle ihm etwas angehängt werden, weil er Schwarzgeldgeschäfte aufdecken wollte, in die seine Frau, eine frühere Vermögensberaterin der Hypo-Vereinsbank, verwickelt sei.

Zu Beginn der Woche ist ein interner Prüfbericht der Bank aus dem Jahr 2003 bekannt geworden, in dem festgestellt worden war, alle nachprüfbaren Behauptungen Mollaths hätten sich "als zutreffend herausgestellt". Die Justizministerin Beate Merk (CSU) stellte daraufhin fest, die Frage illegaler Finanztransaktionen habe für die Beurteilung Mollaths keine entscheidende Rolle gespielt.

Das ist nur die halbe Wahrheit, wenn überhaupt: Dokumenten zufolge, die der Süddeutschen Zeitung vorliegen, spielte die Annahme eines "Schwarzgeldkomplex" für Mollaths Einweisung nicht nur im Urteil des Landgerichts Nürnberg 2006 eine wichtige Rolle. Es ist vielmehr so, dass diese Frage auch in späteren richterlichen Entscheidungen - bis ins Jahr 2011 - eine zum Teil ganz erhebliche Rolle spielte
....
Fall Mollath - Abgestempelt als "wahnhafte Störung"


Fall Gustl Mollath - Strafrechtler wirft Justiz gravierende Fehler vor
 

borat

Prophet
Ich packe es mal in den allgemeinen Politthread:

Der Fall Gustl Mollath ist ja reichlich merkwürdig. Dabei werden in Deutschland doch keine Leute in Gefängnissen oder geschlossenen Anstalten jahrelang mundtot gemacht.

sry gary, aber das ist unverschämter schweinejournalismus der SZ im fall mollath. und die unterstellung, der würde mundtot gemacht, ist falsch!
die geschichte ist folgendermaßen.
dieser mollath ist vor gericht gekommen, weil er seine frau gewürgt haben soll. die justiz bewertet seit einigen jahren solche aussage gg aussage fälle so, dass sie die angaben des opfers etwas stärker gewichtet. es hat indizien dafür gegeben. der mann ist in der folge zu einer geldstrafe von 1000€ veurteilt worden.diese hat er abgelehnt und dem gericht stattdessen schriften vorgelegt, in dem er wilde thesen über eine weltverschwörung, kz-ärzte, den kennedy-anschlag etc. vorgelegt hat. die form dieser schriften und auch die aussagen haben das gericht dazu bewogen, hellhörig zu werden.
im weiteren verlauf hat der mollath, anstatt die strafe zu akzeptieren, autoreifen zerstochen.
und das alles zusammen hat schließlich dazu geführt, dass ein gutachten erstellt wurde, dass zu der quintessenz kam, der mollath ist nach paragr. 63 StGb schuldunfähig und wird aufgrund seiner vergehen!(nicht wegen der bankengeschichte) und wegen verwirrtheit(ohne zu wissen, was der mann als sicherheitsrisiko noch alles anstellen könnte) in die forensische psychiatrie zur freien beobachtung engewiesen. der mann war zu keinem zeitpunkt geständig, was seine vergehen angeht. er hat jeden gutachter abgelehnt, weil er der ansicht war, das seien kz-ärzte. und jetzt wurde das verfahren neu aufgerollt, bei dem die sz allen voran prantl sich sehr weit aus dem fenster gelehnt hat und der justiz, psychiatrie und bank ein komplott unterstellt sowie der frau von Mollath vorwirft, über ihre ''beziehungen'' den mann in die geschlossene gebracht zu haben. für solche infamen unterstellungen gab es und gibt es null, null beweise und rechtfertigungen. der mollath ist erwiesenermaßen psychisch krank.
jede partei, die sich mit dem fall mollath befasst hat, hat unabhängig und gewissenhaft gearbeitet. diese ganzen unterstellungen sind infame beleidigungen gegenüber der justiz und den psychiatern. dem prantl fliegt das hoffentlich noch um die ohren, gönnen würde ich es ihm. die ganze geschichte wird nur deswegen überprüft,wegen dieses anrufs bei den finanzbehörden und nicht bei der bank!!
die einzige absicht, die die sz hat, ist der versuch, irgendeinen angeblichen bankenskandal, in dem vll ein paar hochrangige csu bonzen verstrickt sein könnten, aufzudecken und wahlkampf gegen die csu zu machen. offensichtlicher geht es nimmer...
 
Zuletzt bearbeitet:

derMoralapostel

Bekanntes Mitglied
sry gary, aber das ist unverschämter schweinejournalismus der SZ im fall mollath. und die unterstellung, der würde mundtot gemacht, ist falsch!
die geschichte ist folgendermaßen.
dieser mollath ist vor gericht gekommen, weil er seine frau gewürgt haben soll. die justiz bewertet seit einigen jahren solche aussage gg aussage fälle so, dass sie die angaben des opfers etwas stärker gewichtet. es hat indizien dafür gegeben. der mann ist in der folge zu einer geldstrafe von 1000€ veurteilt worden.diese hat er abgelehnt und dem gericht stattdessen schriften vorgelegt, in dem er wilde thesen über eine weltverschwörung, kz-ärzte, den kennedy-anschlag etc. vorgelegt hat. die form dieser schriften und auch die aussagen haben das gericht dazu bewogen, hellhörig zu werden.
im weiteren verlauf hat der mollath, anstatt die strafe zu akzeptieren, autoreifen zerstochen.
und das alles zusammen hat schließlich dazu geführt, dass ein gutachten erstellt wurde, dass zu der quintessenz kam, der mollath ist nach paragr. 63 StGb schuldunfähig und wird aufgrund seiner vergehen!(nicht wegen der bankengeschichte) und wegen verwirrtheit(ohne zu wissen, was der mann als sicherheitsrisiko noch alles anstellen könnte) in die forensische psychiatrie zur freien beobachtung engewiesen. der mann war zu keinem zeitpunkt geständig, was seine vergehen angeht. er hat jeden gutachter abgelehnt, weil er der ansicht war, das seien kz-ärzte. und jetzt wurde das verfahren neu aufgerollt, bei dem die sz allen voran prantl sich sehr weit aus dem fenster gelehnt hat und der justiz, psychiatrie und bank ein komplott unterstellt sowie der frau von Mollath vorwirft, über ihre ''beziehungen'' den mann in die geschlossene gebracht zu haben. für solche infamen unterstellungen gab es und gibt es null, null beweise und rechtfertigungen. der mollath ist erwiesenermaßen psychisch krank.
jede partei, die sich mit dem fall mollath befasst hat, hat unabhängig und gewissenhaft gearbeitet. diese ganzen unterstellungen sind infame beleidigungen gegenüber der justiz und den psychiatern. dem prantl fliegt das hoffentlich noch um die ohren, gönnen würde ich es ihm. die ganze geschichte wird nur deswegen überprüft,wegen dieses anrufs bei den finanzbehörden und nicht bei der bank!!
die einzige absicht, die die sz hat, ist der versuch, irgendeinen angeblichen bankenskandal, in dem vll ein paar hochrangige csu bonzen verstrickt sein könnten, aufzudecken und wahlkampf gegen die csu zu machen. offensichtlicher geht es nimmer...
immer diese böse linke Presse. Und das wo doch die Innenrevision der HVB die Vorwürfe Mollaths bestätigt hat.
 

borat

Prophet
immer diese böse linke Presse. Und das wo doch die Innenrevision der HVB die Vorwürfe Mollaths bestätigt hat.

und deswegen muss man natürlich anderer leute reifen zerstechen und seine frau würgen. :suspekt: schon klar...
und die böse bank hat das dann im hintergrund eingefädelt. :024:
ein komplott mitsamt den psychiatern und der justiz. der mann ist erwiesenermaßen geisteskrank, daran gibt es nichts zu rütteln.
aber vll kannst du mir auch beantorten, warum die SZ mit keiner silbe die von mollath vorgelegten schriften über seine kruden theorien erwähnt hat.
 

derMoralapostel

Bekanntes Mitglied
und deswegen muss man natürlich anderer leute reifen zerstechen und seine frau würgen. :suspekt: schon klar...
und die böse bank hat das dann im hintergrund eingefädelt. :024:
ein komplott mitsamt den psychiatern und der justiz. der mann ist erwiesenermaßen geisteskrank, daran gibt es nichts zu rütteln.
aber vll kannst du mir auch beantorten, warum die SZ mit keiner silbe die von mollath vorgelegten schriften über seine kruden theorien erwähnt hat.
so schlimm scheint die Körperverletzung ja nicht gewesen zu sein, wenn sie erst nach über einem Jahr angezeigt wurde :zwinker3:
Ansonsten bleibt nur anzumerken, dass Steuerstraftaten Offizialdelikte sind. Undabhängig davon, ob Mollath einen an der Klatsche hat oder nicht, ist die Nichtverfolgung der angezeigten Steuerstraftaten ein Justizskandal :mahnen:
 

borat

Prophet
so schlimm scheint die Körperverletzung ja nicht gewesen zu sein, wenn sie erst nach über einem Jahr angezeigt wurde :zwinker3:
Ansonsten bleibt nur anzumerken, dass Steuerstraftaten Offizialdelikte sind. Undabhängig davon, ob Mollath einen an der Klatsche hat oder nicht, ist die Nichtverfolgung der angezeigten Steuerstraftaten ein Justizskandal :mahnen:

''unabhängig'' ist das stichwort. denn das gutachten und die bankensache sind 2 dinge, die nichts miteinander zu tun haben, die sein internes wissen über die bank nicht mit in die beurteilung eingeflossen ist. heißt folglich, dass mollath so oder so eingewiesen worden wäre. das ist das aber der teil, bei dem die sz indiffirenziert zu werke gegangen ist und so getan hat, als seien justiz und psychiater korrupt. :frown: :hammer:
dass das mit der bak nicht verfolgt wurde, ist natürlich nicht in ordnung, keine frage.
 

borat

Prophet
.
Ne, aber muss man dafür über 6 Jahre weggesperrt werden? Bzw. ist er ja wohl nicht in erster Linie deshalb weggesperrt worden.
Schweinejournalismus? Sehr richtig. Da kümmern sich die ganzen deutschen Investigativjournalisten um zig politische Häftlinge im Ausland, die teils erheblich schlimmere Dinge auf dem Kerbholz haben, als nur Drohungen, Reifen zerstechen und Würgen. Aber um so einen Fall und andere, die in teils auf fragwürdige Weise für Jahre in geschlossenen Anstalten landeten, kümmert sich keine Sau. In diesem Fall zumindest 6 Jahre +x keine Sau.

was hat das jetzt mit mollath zu tun? es geht konkret nur um diesen fall. und da bin ich einfach der ansicht, dass journalisten KEIN RECHT haben, zu behaupten, die justiz und allen voran die psychiater hätten schlampig gearbeitet und so quasi auf aweisung der bank gehandelt. solche behauptungen ohne beweise sind unverschämt und pervers. und das ganze vermischt sich dann noch mit den gängigen vorurteilen von psychiatrie als ''haftanstalt'' und ''zwangsjacke'', was völlig falsch ist. ich habe zu der person mehrere kommentare gelesen, die letztlich zu der quintessenz kamen, dass mollath nicht den eindruck macht psychisch krank zu sein. was glauben eigentlich die menschen. soll das jmd sein, der die ganze zeit rumschreit, wild umherschlägt und sich am böden wälzt, damit man ihn als ''krank'' einschätzen kann. nein, muss es nicht. das sind ja oftmals normale typen, die eientlich äußerlich nichts anmerken lassen, aber unter wahnvorstellungen und paranoia leiden. der mollath schien, massiv krank, also wahnhaft krank gewesen zu sein.
psychiater wissen nunmal am besten darüber bescheid. aber dass die aussagen über die bank in die beurteilung der gutachten zur einweisung miteingeflossen sind, ist ein märchen. der wäre so oder so eingewiesen worden. natürlich ist das verwerflich, was die bank gemacht hat, aber jemanden für etwas mundtot zu machen, was in den 90ern gängige praxis der banken war, ist abwegig wenn nicht sogar absurd.
 
was hat das jetzt mit mollath zu tun? es geht konkret nur um diesen fall. und da bin ich einfach der ansicht, dass journalisten KEIN RECHT haben, zu behaupten, die justiz und allen voran die psychiater hätten schlampig gearbeitet und so quasi auf aweisung der bank gehandelt. solche behauptungen ohne beweise sind unverschämt und pervers. und das ganze vermischt sich dann noch mit den gängigen vorurteilen von psychiatrie als ''haftanstalt'' und ''zwangsjacke'', was völlig falsch ist. ich habe zu der person mehrere kommentare gelesen, die letztlich zu der quintessenz kamen, dass mollath nicht den eindruck macht psychisch krank zu sein. was glauben eigentlich die menschen. soll das jmd sein, der die ganze zeit rumschreit, wild umherschlägt und sich am böden wälzt, damit man ihn als ''krank'' einschätzen kann. nein, muss es nicht. das sind ja oftmals normale typen, die eientlich äußerlich nichts anmerken lassen, aber unter wahnvorstellungen und paranoia leiden. der mollath schien, massiv krank, also wahnhaft krank gewesen zu sein.
psychiater wissen nunmal am besten darüber bescheid. aber dass die aussagen über die bank in die beurteilung der gutachten zur einweisung miteingeflossen sind, ist ein märchen. der wäre so oder so eingewiesen worden. natürlich ist das verwerflich, was die bank gemacht hat, aber jemanden für etwas mundtot zu machen, was in den 90ern gängige praxis der banken war, ist abwegig wenn nicht sogar absurd.

du hast nicht wirklich ahnung von forensischer Psychatrie, oder?
 

borat

Prophet
du hast nicht wirklich ahnung von forensischer Psychatrie, oder?

nein, es gibt menschen, die mir nahestehen und darunter ist auch ein psychiater! und der hat mir erklärt, dass es ausgeschlossen ist, dass in solche gutachten systemkritische aussagen, in diesem fall die schwarzgeldsache der bank, miteinfließen. das sind keine kriterien für ein forensisches gutachten. natürlich können aussagen beurteilt werden, dann aber eher die von mollath, dass er jeden gutachter abgelehnt hat, weil er behauptet hat, es seien kz-ärzte.
und deswegen kann man keine einweisung aus der bankenaffäre ableiten.
 
meines Erachtens ist mollath auf richterlichen Beschluss eingewiesen worden, dafür braucht es erst mal keinen psychiater, ...sobald fremdgefährdung oder eigengefährung vorliegt und dann wird abgeklärt wie erkrankt der patient ist....
 

gary

Bekanntes Mitglied
Süddeutsche :mahnen: Journalismus ist da CSU-Bashing.

Das mag schon sein. Ob berechtigt oder nicht, lasse ich mal offen bzw. kann ich auch gar nicht beantworten.
Ich bin ja auch oft sehr unzufrieden mit der Qualität von oder Differezierung bei selbsternannten Qualitätszeitungen. Wir brauchen doch aber wohl nicht diskutieren, dass Spiegel -insbesondere deren Online-Redaktion- nicht als seriöser anzusehen ist. Die kommentieren auch mal so, mal so, je nachdem welcher Praktikant gerade ran darf.
Was natürlich nicht ausschließt, dass die auch den einen oder anderen Treffer dabei haben. Dieser Fall Mollath ist doch in jedem Fall sehr merkwürdig, in welche Richtung man es auch auslegt. Beurteilen, wo dort nun tatsächlich die ultimative Wahrheit liegt kann ich auch nicht. Aber ist wohl auch schwer, da es auch unter Experten, die tieferen Einblick in diesen Fall hatten oder haben, unterschiedliche Meinungen gibt.

Wieder mal Themenwechsel.

Heute will der Bundesrat ein neues NPD Verbotsverfahren beschließen. Viel Spaß.
Aus meiner ahnungslosen Sicht war die NPD zuletzt klar auf dem absteigenden Ast. Was nicht heißt, das Nazis aussterben. Aber die waren schon längst dabei, neue Organsisationen ins Leben zu rufen. Jetzt ist die NPD permanent in den Medien präsent. Opferrolle kommt auch immer gut, wenn man neue Extremisten für sich gewinnen will.
 
Oben