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Thilo Sarrazin, Aufklärer oder Brandstifter?

Hier finden Sie die Diskussion Thilo Sarrazin, Aufklärer oder Brandstifter? im Klatsch und Tratsch Forum. Diese befindet sich in der Kategorie Smalltalk-Zone; Sarrazins Thesen: So wird Deutschland dumm - Themen - Feuilleton - FAZ.NET Niemand hindert den Autor Thilo Sarrazin an der ...

Umfrageergebnis anzeigen: Wie beurteilt ihr Thilo Sarrazin?
Sarrazin ist eine Geld- und Aufmerksamkeitsgeile Witzfigur 9 14,29%
Er ist ein wichtiger Mahner, der Dinge anspricht, die sich kaum eine öffentliche Person mehr traut 16 25,40%
Sarrazin ist ein Brandstifter, der einer besseren Integration mehr schadet als nützt 3 4,76%
Sarrazin, wer zum Henker ist das und was soll der gesagt haben? 1 1,59%
Er hätte das Problem mit Schmarotzern und unangepassten Ausländern viel deutlicher machen sollen 3 4,76%
Sarrazin spricht viele richtige Dinge an, die Art und Weise der PR ist aber daneben 22 34,92%
Sarrazin ist ein Spinner, der sofort aus SPD und Bundesbank rausgeworfen gehört 2 3,17%
Sarrazin ist mein ganz persönlicher Held, wenn ich groß bin, möchte ich auch so sein 5 7,94%
Er ist ein typischer Politiker, der vorrangig an sich selbst interessiert ist 2 3,17%
Teilnehmer: 63. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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Alt 26.08.2010, 12:25   #1
 
Benutzerbild von Sandmann
 
Registriert seit: 31.08.2004
Thilo Sarrazin, Aufklärer oder Brandstifter?

Sarrazins Thesen: So wird Deutschland dumm - Themen - Feuilleton - FAZ.NET

Niemand hindert den Autor Thilo Sarrazin an der Propagierung seiner Thesen. Was nichts daran ändert, dass diesem biologistischen Buch die kulturelle Geschäftsgrundlage fehlt. „Deutschland schafft sich ab“ erzählt die Untergangsgeschichte einer Nation. Für diesen Untergang sollen mit den Muslimen nun sechs Prozent der Bevölkerung die Verantwortung übernehmen. Es fragt sich, was die anderen 94 Prozent in den letzten Jahrzehnten für die Zukunft ihres Landes getan haben. Sarrazins Buch ist ein Entlastungsversuch einer desorientierten Elite. Kein Zweifel, dass es ein Erfolg wird.


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Alt 26.08.2010, 13:55   #2
 
Registriert seit: 03.09.2004
Vielleicht gibts hier doch bald ein Wilders.
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Alt 26.08.2010, 14:06   #3
 
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Registriert seit: 31.08.2004

Fies, die wollen nur, dass man sich das Buch holt, um sich selbst ein Bild zu machen. Wenn man jemanden genau und vor allem komplett lesen sollte, dann Sarrazin, denn gerade bei ihm wirkt vieles im Gesamtzusammenhang anders.
Allerdings bin ich auch davon überzeugt, dass sich Sarrazin ganz bewusst gerne verkürzt zitieren und falsch (oder halt vielleicht doch nicht falsch) verstehen lässt. Ein Provokateur, der die Selbstinszenierung liebt, dürfte er fraglos sein.
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Alt 26.08.2010, 16:38   #4
Kapitän Team Franziskaner
 
Benutzerbild von Waschbaerbauch
 
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Zitat von garylineker Beitrag anzeigen
Fies, die wollen nur, dass man sich das Buch holt, um sich selbst ein Bild zu machen. Wenn man jemanden genau und vor allem komplett lesen sollte, dann Sarrazin, denn gerade bei ihm wirkt vieles im Gesamtzusammenhang anders.

der artikel in der FAZ ist wirklich eine frechheit. wenn man immer wieder nur 3 wörter zitiert, kann man alles ausdrücken, was man will. bei der bild sind derzeit ja täglich größere auszüge des buches dargestellt.
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Alt 28.08.2010, 17:56   #5
 
Benutzerbild von Kim Jong Il
 
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Ort: Palastbunker
Der "Rote Rambo" teilt aus. Und ich finde, er hat Recht: Abrechnung mit dem Provokateur: Sarrazins böse Welt - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Politik

Die Titanic aber noch mehr:
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Alt 28.08.2010, 17:58   #6
Meister Fan
 
Benutzerbild von CouchCoach
 
Registriert seit: 29.03.2006
Er ist halt sehr polemisch, den inhaltlichen Kern darf man aber gerne mal diskutieren
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Alt 28.08.2010, 18:04   #7
 
Benutzerbild von Kim Jong Il
 
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Ort: Palastbunker
Zitat von CouchCoach Beitrag anzeigen
Er ist halt sehr polemisch, den inhaltlichen Kern darf man aber gerne mal diskutieren

Für mich ist Sarrazin der typische Zahlenmensch, der einer Statistik mehr glaubt als allen vernünftigen Argumenten. Hatte mal einen Chef der war so ähnlich, einfach schrecklich. Mit solchen Leuten kann man nicht reden bzw. vernünftig diskutieren.

Sie verstehen leider nicht, dass die allermeisten Vorgänge viel zu komplex sind, um vereinfacht in Zahlenform dargestellt werden zu können und geraten so oftmals auf den vollkommen falschen Dampfer. Und sie begehen dabei unfassbare Fehler und lassen sich noch zu unfassbareren Fehleinschätzungen hinreißen. Der ehemalige Chef von mir hat z.B. unentwegt den absolut größten Mist gebaut, den ich je gesehen habe....

Sarrazin mag ein guter Finanzexperte sein, das kann ich nicht beurteilen, aber von der Materie Einwanderungs- und Zuwanderungspolitik versteht er meines Erachtens rein gar nichts.
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Alt 28.08.2010, 19:16   #8
 
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Registriert seit: 31.08.2004
Zitat von Kim Jong Il Beitrag anzeigen
Sarrazin mag ein guter Finanzexperte sein, das kann ich nicht beurteilen, aber von der Materie Einwanderungs- und Zuwanderungspolitik versteht er meines Erachtens rein gar nichts.

Habe die Tage gelesen, dass seine Frau Lehrerin in Berlin ist (wusste ich vorher nicht) und er angeblich deren Erfahrungen mit Problemschülern immer wieder "verarbeitet". Diese mögliche Verallgemeinerung der Situation an der Schule seiner Frau auf ganz Deutschland und nahezu alle Migranten aus einer bestimmten Region, wurde ihm in dem Artikel denn auch zum Vorwurf gemacht.
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Alt 29.08.2010, 00:20   #9
Oberer Unterschichtler
 
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Ort: saufenhausen
roland koch kritisiert sarrazin....
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Alt 29.08.2010, 07:44   #10
 
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@Kim:

Das sehe ich genau anders bei Sarrazin und wer einmal ein Interview mit dem Bürgermeister von Neukölln gelesen hat, der stellt überrascht fest, huch, da ist ja noch ein SPD-Politiker mitten im Brennpunkt, der vieles ähnlich sind.

Sarrazin ist nach heutiger Lesart "politisch unkorrekt", also das, was ein Wehner, ein Strauß, die Typen mit Ecken und Kanten, aber scharfem Verstand, früher waren. und er benennt die Probleme sicher drastisch, provozierend und auch gerne pauschalisierend, aber daduerch rüttelt er auf und macht aufmerksam, im Gegensatz zu vielen, vielen anderen Weichspülern und Softies, die mich ehrlich gesagt nur noch ankot....

Letztendlich hat er inhaltlich in sehr vielen Dingen recht und seine Statistiken sind eben nicht nur bloße Zahlen sondern auch bittere Realität und gefährliche Entwicklungen und auf diese aufmerksam zu machen, das ist zwingend notwendig. Wahrscheinlich wäre es besser gewesen, viele hätten aus den bereits Mitte der 70-er Jahre bekannten statistischen Zahlen und Entwicklungen, was die demographische Entwicklung betrifft, die richtigen Schlüsse gezogen.

Und nein, ich kann es auch nicht mehr hören, dieses Geseier, dass in Deutschland immer der Staat, die Regierung, die Politik oder sonstwer für alle negativen Entwicklungen verantwortlich sind, aber nein, niemals und nie nicht die Menschen selbst, die davon betroffen sind. Weil einfach die Herkunft, die Umstände oder sonst was uns einfach angeblich von vornherein alle Chancen nehmen, so eine gräßliche Bildungsungerechtigkeit herrscht und die armen Betroffenen nie selber etwas daran verändern können. Und natürlich müssten wir nur den Spuren der Linken folgen und alles, alles würde besser, die zeigen uns ja auch schon seit Jahrzehnten, wie ihre Bildungspolitik dazu führt, große Erfolge bei allen Bildungstests zu feiern, speziell in Bremen, Meck-Pom, Berlin, Brandenburg, NRW etc. wo seit Jahrzehnten sie die Bildungspolitik bestimmen.

Genauso wie diese Verharmlosung des Islamisierungs- und Islamistenproblems, den Sinn von Einwanderung bildungsferner Schichten, die Problematik unserer sozialen Hängematte und vieles, vieles andere mehr. Wir Deutschen sind Weltmeister im Klagen und Jammern geworden, groß geworden sind wir als Weltmeister im Anpacken, Handeln und Selbstverantwortung übernehmen.

Ganz ehrlich, wenn Sarrazin, Merz, Koch und ein paar andere eine Partei gründen würden, wäre dies eine echte Alternative.
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Alt 29.08.2010, 10:12   #11
 
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Ort: Palastbunker
Ich denke nicht daran über die kruden Thesen dieses Spinners auch nur einen Moment lang sinnvoll zu diskutieren.

Der hat vollkommen den Verstand verloren und stellt Zusammenhänge her, wo keine sind, wirft verschiedenste Gruppen in einen Topf, jeder Muslim ist gleich (egal aus welcher Kultur er stammt. Araber, Afrikaner, Türken alles eins...), jeder Hartz-IV-Empfänger ebenso, das ist eine Zumutung und entspricht nicht meiner intellektuellen Vorgehensweise.

Es gibt nicht die geringste Differenzierung, es gibt ja nicht mal einen historischen Diskurs, woher diese ganzen Muslime in Deutschland auf einmal kommen, wer sie denn geholt hat und durch welche Leistung sie beim Wirtschaftswachstum in Deutschland mit ihrer Hände Arbeit beigetragen haben. Es gibt keinen Bezug zum einzelnen, stattdessen eine unerträgliche Generalisierung in seinen Büchern.

Dafür aber einen unterschwelligen Rassismus, der behauptet "Intelligenz" und "Bildung" wären genetisch bedingt. Die deutsche Rasse hat natürlich einen höheren Bildungskoeffizienten als z.B. die türkische oder die arabische. Ist doch klar...

Und jetzt kümmert er sich natürlich auch noch rassenbiologisch die Gene der einzelnen Völker: „Alle Juden teilen ein bestimmtes Gen“

Er sollte sich bei der Rassenhygienischen Forschungsstelle am Reichsgesundheitsamt als Forscher bewerben.
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Alt 29.08.2010, 10:14   #12
 
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Zitat von atreiju Beitrag anzeigen
@Kim:

Ganz ehrlich, wenn Sarrazin, Merz, Koch und ein paar andere eine Partei gründen würden, wäre dies eine echte Alternative.

Dann gründet doch diese verdammte Partei endlich. Werdet ihr sehen, was für ein wunderbares Land diese konservativen Heroen aufbauen, indem sie alle bildungsfernen Muslime zum Teufel jagen, die arbeitsscheuen Faulenzer aus der Hängematte holen und sie zwingen zu schuften, zu verträglichen Löhnen für die gute deutsche Wirtschaft, versteht sich. Entweder sie arbeiten wie die Wilden oder sie dürfen eben verhungern.

Ich freue mich schon auf die weitergehende Schere zwischen Arm und Reich. Ich freue mich schon auf die Bunkeranlagen, in denen die Reichen wohnen und die No-Go-Areas, in denen der starke Staat mit viel exekutiver Gewalt für Zucht und Ordnung der Unterschicht sorgen muss und in denen sich ansonsten kein normaler mehr Mensch mehr blicken lasssen kann.

Ich freue mich drauf, wie die deutsche Wirtschaft weltweit prosperiert und wir in Deutschland dafür dann ein wunderbares geschlossenes Klassensystem haben, in dem sich die Eliten immer wieder selbst aus sich heraus generieren, weil der Abschaum natürlich keinen Zugang zu Privatschulen und -universitäten bekommen darf.

BRAVE NEW GERMANY!!

Geändert von Kim Jong Il (29.08.2010 um 10:20 Uhr).
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Alt 29.08.2010, 10:21   #13
 
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Muslime in Deutschland - Der Sarrazin-Overkill motiviert die Menschen - Politik - sueddeutsche.de

Eindeutig eine rassisch minderwertige Intelligenz! Allein die Wortwahl....

Geändert von Kim Jong Il (29.08.2010 um 10:37 Uhr).
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Alt 29.08.2010, 10:21   #14
Oberer Unterschichtler
 
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Ort: saufenhausen
Zitat von Kim Jong Il Beitrag anzeigen
Dann gründet doch diese verdammte Partei endlich. Werdet ihr sehen, was für ein wunderbares Land diese konservativen Heroen aufbauen, indem sie alle bildungsfernen Muslime zum Teufel jagen, die arbeitsscheuen Faulenzer aus der Hängematte holen und sie zwingen zu schuften, zu verträglichen Löhnen für die gute deutsche Wirtschaft, versteht sich. Entweder sie arbeiten wie die Wilden oder sie dürfen eben verhungern.

Ich freue mich schon auf die weitergehende Schere zwischen Arm und Reich. Ich freue mich schon auf die Bunkeranlagen, in denen die Reichen wohnen und die No-Go-Areas, in denen der starke Staat mit viel exekutiver Gewalt für Zucht und Ordnung der Unterschicht sorgen muss und in denen sich ansonsten kein normaler mehr Mensch mehr blicken lasssen kann.

Ich freue mich drauf, wie die deutsche Wirtschaft weltweit prosperiert und wir in Deutschland dafür dann ein wunderbares geschlossenes Klassensystem haben, in dem sich die Eliten immer wieder selbst auch sich heraus, weil der Abschaum natürlich keinen Zugang zu Privatschulen und -universitäten bekommen darf.

BRAVE NEW GERMANY!!


du hast die gaswagen vergessen, die dann wieder durch deutschland rollen
robdarken ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 29.08.2010, 10:36   #15
 
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Zitat von robdarken Beitrag anzeigen
du hast die gaswagen vergessen, die dann wieder durch deutschland rollen

Die Gaspipelines werden schon gebaut. Da brauchen wir keine Gaswagen.

Die ökonomisch nicht verwertbaren übrigen Einwohner dieses Landes - Künstler, Intellektuelle, Geisteswissenschaftler, Faulenzer etc. - werden das Land verlassen müssen. Sie bringen ja keinen Mehrwert für die Wirtschaft....
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Alt 29.08.2010, 10:42   #16
Anarchist aus Prinzip
 
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Zitat von Kim Jong Il Beitrag anzeigen
Die Gaspipelines werden schon gebaut. Da brauchen wir keine Gaswagen.

Die ökonomisch nicht verwertbaren übrigen Einwohner dieses Landes - Künstler, Intellektuelle, Geisteswissenschaftler, Faulenzer etc. - werden das Land verlassen müssen. Sie bringen ja keinen Mehrwert für die Wirtschaft....

Und da ist sie wieder die berühmte Nazikeule.

Der Sarrazin hat nicht so unrecht, nur darf man das so in diesem Land leider nicht so formulieren, ohne gleich den Aufschrei der Berufsempörten hervorzurufen.

Dabei denken viele dieser Berufsempörten genau wie Sarrazin, egal welcher politischen Coleur sie auch angehören mögen.
neo1968 ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 29.08.2010, 10:54   #17
 
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Ort: Palastbunker
Zitat von neo1968 Beitrag anzeigen
Und da ist sie wieder die berühmte Nazikeule.

Der Sarrazin hat nicht so unrecht, nur darf man das so in diesem Land leider nicht so formulieren, ohne gleich den Aufschrei der Berufsempörten hervorzurufen.

Dabei denken viele dieser Berufsempörten genau wie Sarrazin, egal welcher politischen Coleur sie auch angehören mögen.

Quatsch mit Soße. Wo ist die Nazikeule?

Genau das ist das unsägliche Geschwätz, mit dem ich hier wieder gerechnet habe. Der Muslim, der Neger, der Jude,.......

Und wenn man den Spinner Sarrazin darauf hinweist, dass diese Generalisierungen so nicht zulässig sind, weil sie bar jeder Logik und Vernunft nicht dargestellt werden können, holt man natürlich die Nazikeile raus. Und dabei benutzt er den Wert der Rasse eines Menschen. Die Geschichte sollte uns lehren, dass so etwas in einer Argumentation einfach nicht zulässig ist.

Aber klar, der gemeine 08/15-Neo gibt an, ohne eine Begründung zu geben oder zu kennen, an der Sache muss natürlich was dran sein. Schließlich sieht er ja die Türken immer auf der Straße rumlungern. So funktioniert Populismus und Bauernfängerei. Weil die Leute nicht gewillt sind, tiefer in eine Materie einzudringen und darüber nachzudenken, wie die Zusammenhänge wirklich sind. Dann doch lieber eine einfache und bequeme Lösung der Marke Sarrazin.

Muslime aus bildungsfernen Schichten sind von Natur aus dümmer. Und fauler und wenn wir so weitermachen droht uns der Untergang des Abendlandes! Punktum Schluss!
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Alt 29.08.2010, 10:56   #18
Anarchist aus Prinzip
 
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Zitat von neo1968 Beitrag anzeigen
Dabei denken viele dieser Berufsempörten genau wie Sarrazin, egal welcher politischen Coleur sie auch angehören mögen.

Das ist nicht nur eine Behauptung, sondern meine ureigenste persönliche Erfahrung.

Und mehr werde ich zu dem Thema nicht schreiben.
neo1968 ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 29.08.2010, 10:58   #19
Anarchist aus Prinzip
 
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Ort: Baden
Zitat von Kim Jong Il Beitrag anzeigen
Quatsch mit Soße. Wo ist die Nazikeule?

Genau das ist das unsägliche Geschwätz, mit dem ich hier wieder gerechnet habe. Der Muslim, der Neger, der Jude,.......

Und wenn man den Spinner Sarrazin darauf hinweist, dass diese Generalisierungen so nicht zulässig sind, weil sie bar jeder Logik und Vernunft nicht dargestellt werden können, holt man natürlich die Nazikeile raus. Und dabei benutzt er den Wert der Rasse eines Menschen. Die Geschichte sollte uns lehren, dass so etwas in einer Argumentation einfach nicht zulässig ist.

Aber klar, der gemeine 08/15-Neo gibt an, ohne eine Begründung zu geben oder zu kennen, an der Sache muss natürlich was dran sein. Schließlich sieht er ja die Türken immer auf der Straße rumlungern. So funktioniert Populismus und Bauernfängerei. Weil die Leute nicht gewillt sind, tiefer in eine Materie einzudringen und darüber nachzudenken, wie die Zusammenhänge wirklich sind. Dann doch lieber eine einfache und bequeme Lösung der Marke Sarrazin.

Muslime aus bildungsfernen Schichten sind von Natur aus dümmer. Und fauler und wenn wir so weitermachen droht uns der Untergang des Abendlandes! Punktum Schluss!


Respekt, im sofort persönlich werden bist Du wirklich einsame Spitze.
neo1968 ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 29.08.2010, 10:59   #20
Fußball-Ventilator
 
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Zitat von Kim Jong Il Beitrag anzeigen
Schließlich sieht er ja die Türken immer auf der Straße rumlungern. So funktioniert Populismus und Bauernfängerei. Weil die Leute nicht gewillt sind, tiefer in eine Materie einzudringen und darüber nachzudenken, wie die Zusammenhänge wirklich sind. Dann doch lieber eine einfache und bequeme Lösung der Marke Sarrazin.

Muslime aus bildungsfernen Schichten sind von Natur aus dümmer. Und fauler und wenn wir so weitermachen droht uns der Untergang des Abendlandes! Punktum Schluss!

Und bei der WM jubeln die gleichen Leute dann Özil, Khedira & Co. zu, obwohl ihnen insgeheim eine Auswahl mit rein deutschem Stammbaum über mindestens fünf Generationen doch deutlich lieber wäre...

Libuda ist gerade online   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
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