Bis zur D-Jugend auf Kleinfeld?

Wuschel

Bekanntes Mitglied
Geht es nach Matthias Sammer, dann sollen alle Spiele bis zur D-Jugend (bis 12 Jahre) ausschließlich auf Kleinfeld ausgetragen werden.
"Zugunsten vieler Ballkontakte und einer daraus resultierenden gesteigerten Spielfreude sollten die Jugendlichen möglichst lange in den Genuss kommen, auf relativ engem Raum Fußball zu spielen. Auf einem Großfeld verlieren nicht selten gerade die körperlich schwächeren Kinder die Lust und wir somit vielleicht das ein oder andere Talent", so der DFB-Sportdirektor.
spott1.de

Sinnvoll?
Ich finde nicht unbedingt, da in der D-Jugend auch schon 12-jährige dabei sind, die körperlich zu groß für das Kleinfeld sind. Von Strafraum zu Strafraum auf große Tore halte ich da für sinnvoller.
 

HorstNeumann

Majestät brauchen Sonne
MSGKnicks schrieb:
spott1.de

Sinnvoll?
Ich finde nicht unbedingt, da in der D-Jugend auch schon 12-jährige dabei sind, die körperlich zu groß für das Kleinfeld sind. Von Strafraum zu Strafraum auf große Tore halte ich da für sinnvoller.

Richtig. Bei der D-Jugend sind teilweise für ihr Alter schon richtige Kanten dabei, die dann unter Umständen mehrmals pro Spiel problemlos mit einem satten Schuss von der Mittellinie Tore erzielen können.

Ich halte auch ein "Zwischending" bei der Spielfeldgröße, bspw. wie du geschrieben hast, von Strafraum zu Strafraum, für angemessen.
 

pfalzborusse

Auswärtsgigant
Falsch - mehr Ballkontakte, mehr Zweikämpfe, mehr Torschüsse, alle Mannschaftsteile sind in fast jeder Phase des Spiels gefordert, mehr Technik und weniger Kilometerfressen - das spricht alles für das Kleinfeld.

Der Erwachsenenbereich kann sich auf technisch versierte Spieler freuen wenn gerade im Grundlagenbereich, der bis zum 12 Lebensjahr ausgebildet wird, noch Kleinfeld gespielt wird!!

Auch die Tatsache, dass in Dorfvereinen oft Spielgemeinschaften gegründet werden müssen um überhaupt die 17 - 20 Jugendlichen, die man bei einer 11er Mannschaft braucht, zusammen zu bekommen, spricht für das Kleinfeld.
 

HorstNeumann

Majestät brauchen Sonne
pfalzborusse schrieb:
Falsch - mehr Ballkontakte, mehr Zweikämpfe, mehr Torschüsse, alle Mannschaftsteile sind in fast jeder Phase des Spiels gefordert, mehr Technik und weniger Kilometerfressen - das spricht alles für das Kleinfeld.

Der Erwachsenenbereich kann sich auf technisch versierte Spieler freuen wenn gerade im Grundlagenbereich, der bis zum 12 Lebensjahr ausgebildet wird, noch Kleinfeld gespielt wird!!

Auch die Tatsache, dass in Dorfvereinen oft Spielgemeinschaften gegründet werden müssen um überhaupt die 17 - 20 Jugendlichen, die man bei einer 11er Mannschaft braucht, zusammen zu bekommen, spricht für das Kleinfeld.

Auf dem Kleinfeld hast du dann pro Mannschaft zwei körperlich überlegene Spieler, die dann das Spiel quasi in einem 2 gegen 2 alleine ausmachen... auch nicht im Sinne des Erfinders...
 

Cashadin

Moderator
Teammitglied
Prinzipiell profitieren auf Grossfeld vor allem eine Sorte von Spielern:

Schnelle Spieler, und solche mit einer guten Raumaufteilung und sauberem Passspiel.

Das Argument mit den Schussstarken 12 Jährigen ist da auch nicht sonderlich hilfreich - auf Kleinfeld können diese schliesslich viel häufiger die Situation zu einem Schuss nutzen. Und je näher man dem Tor kommt umso leichter ist es ein schussstarker Spieler zu sein. Natürlich sollten auch 12 Jährige noch viel auf Kleinfeld spielen.

Aber ebend vor allem im Training. Das Argument mit den Spielgemeinschaften überzeugt mich auch nicht so richtig. Traditionell ist es doch eher so dass die Nachwuchsspieler mit 15-16 der Jahrgang ist welcher immer recht dünn ist. Schliesslich überlegen die sich es da häufig.

Kleinfelder bis zur D-Jugend bedeutet letztlich nur: Man verschiebt das Problem näher in Richtung einer ohnehin schwächeren Altersstufe.

In der D-Jugend braucht man nicht mehr _nur_ Kleinfelder wie Sammer es dort fordert. Sondern die Mischung zwischen Kleinfeld und Grossfeldtraining - und in den Spielen dann die Umsetzung auf Grossfeld.
 
Als Trainer einer D-Jugend möchte ich noch einen weiteren Aspekt ins Spiel bringen:

Manche Vereine haben nicht so viele Spieler, um einen 11er-Mannschaft aufs Feld zu bringen! Und 7 gegen 7 aufm Grossfeld iss heftig!
 

Baldrick

Póg mo thóin
Cashadin schrieb:
Schnelle Spieler, und solche mit einer guten Raumaufteilung und sauberem Passspiel.

Kann man auch anders sehen.Gerade auf einem Großfeld ist sauberes Paßspiel weniger wichtig.Da die Räume nicht so eng sind, ist die Gefahr, daß der Ball unmittelbar beim Gegner landet, wesentlich geringer. :suspekt:
 

German_Ice

Bekanntes Mitglied
MSGKnicks schrieb:
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Sinnvoll?
Ich finde nicht unbedingt, da in der D-Jugend auch schon 12-jährige dabei sind, die körperlich zu groß für das Kleinfeld sind. Von Strafraum zu Strafraum auf große Tore halte ich da für sinnvoller.

Ich versteh nicht ganz warum das jetzt so groß dargestellt wird. Es wird doch schon seit Jahren mit diesem System gespielt, deswegen finde ich es merkwürdig das Sammer dies extra betont.
 

Cashadin

Moderator
Teammitglied
Baldrick schrieb:
Kann man auch anders sehen.Gerade auf einem Großfeld ist sauberes Paßspiel weniger wichtig.Da die Räume nicht so eng sind, ist die Gefahr, daß der Ball unmittelbar beim Gegner landet, wesentlich geringer. :suspekt:

Stimmt - das gilt aber nur wenn man auf Konter spielt. Dann ist es tatsächlich weniger wichtig ob der Ball nun 2 Meter weiter rechts oder links ankommt.

Nichtsdestotrotz ist ein sauberes Passspiel dennoch auf Grossfeld wichtiger als auf Kleinfeld. Denn dort hat man weniger Platz - es wird also so oder so weniger mit Pässen als mit 1 zu 1 Situationen gespielt.

Spielt man dort einen Pass dann ist es viel wichtiger dass der angespielte im Zweikampf robust ist und seinen Körper zwischen Ball und Gegner stellt als dass der Pass genau ankommt. Schliesslich spielt man die Pässe ja auf geringere Entfernung - und damit ist es leichter sie in den Fuss zu spielen.

Aus einem anderem Grund ist sauberes Passspiel auf einem Grossfeld ebenfalls wichtiger. Wie schon gesagt profitieren vor allem schnelle Spieler vom Grossfeld - sie können den Raum einfach sehr gut nutzen. Nicht ohne Grund sind in der Altersklasse die Stürmer meist klein, schnell und wendig während im Mittelfeld eher auf Zweikampfstärke gesetzt wird.

Wenn man schnelle Stürmer hat muss man aber saubere Pässe spielen. Denn nur so kann man Pässe zum einem schnell spielen und somit die Abwehr auseinander ziehen und zum anderem den Ball gut durchstecken - wenn der schnelle Stürmer auf den Ball warten muss nützt es gar nichts. Auch in der defensive ist das wichtig. In dieser Altersstufe beginnt auch schon taktisches Spiel - und damit wird auch schon gepresst, sich hinter die Mittellinie zurückgezogen - Spieler gedoppelt...und all dies ist gefährlich für die Defensive bezüglich Ballverlusten und Kontern.

Sauberes Passspiel ist da also deutlich wichtiger, da man auf Grossfeld viel eher der Gefahr eines Konters entgegenläuft, während auf Kleinfeld wesentlich lauflastiger (mit Ball) gespielt wird, und wesentlich mehr gedribbelt wird.

Das ist ja genau der Grund warum man es vorschlägt. Um die Dribblingfähigkeiten der Spieler zu verbessern. Blos - eine gute Idee ist es nicht. Darunter leiden dann andere Dinge, und ein Dribbling ist auch auf Grossfeld möglich. Blos lernt man da ebend auch dass der Ball schneller ist als die eigenen füsse. Und dass man schnell spielen soll.
 

Baldrick

Póg mo thóin
Cashadin schrieb:
Stimmt - das gilt aber nur wenn man auf Konter spielt. Dann ist es tatsächlich weniger wichtig ob der Ball nun 2 Meter weiter rechts oder links ankommt.

Nichtsdestotrotz ist ein sauberes Passspiel dennoch auf Grossfeld wichtiger als auf Kleinfeld. Denn dort hat man weniger Platz - es wird also so oder so weniger mit Pässen als mit 1 zu 1 Situationen gespielt.

Spielt man dort einen Pass dann ist es viel wichtiger dass der angespielte im Zweikampf robust ist und seinen Körper zwischen Ball und Gegner stellt als dass der Pass genau ankommt. Schliesslich spielt man die Pässe ja auf geringere Entfernung - und damit ist es leichter sie in den Fuss zu spielen.

Aus einem anderem Grund ist sauberes Passspiel auf einem Grossfeld ebenfalls wichtiger. Wie schon gesagt profitieren vor allem schnelle Spieler vom Grossfeld - sie können den Raum einfach sehr gut nutzen. Nicht ohne Grund sind in der Altersklasse die Stürmer meist klein, schnell und wendig während im Mittelfeld eher auf Zweikampfstärke gesetzt wird.

Wenn man schnelle Stürmer hat muss man aber saubere Pässe spielen. Denn nur so kann man Pässe zum einem schnell spielen und somit die Abwehr auseinander ziehen und zum anderem den Ball gut durchstecken - wenn der schnelle Stürmer auf den Ball warten muss nützt es gar nichts. Auch in der defensive ist das wichtig. In dieser Altersstufe beginnt auch schon taktisches Spiel - und damit wird auch schon gepresst, sich hinter die Mittellinie zurückgezogen - Spieler gedoppelt...und all dies ist gefährlich für die Defensive bezüglich Ballverlusten und Kontern.

Sauberes Passspiel ist da also deutlich wichtiger, da man auf Grossfeld viel eher der Gefahr eines Konters entgegenläuft, während auf Kleinfeld wesentlich lauflastiger (mit Ball) gespielt wird, und wesentlich mehr gedribbelt wird.

Das ist ja genau der Grund warum man es vorschlägt. Um die Dribblingfähigkeiten der Spieler zu verbessern. Blos - eine gute Idee ist es nicht. Darunter leiden dann andere Dinge, und ein Dribbling ist auch auf Grossfeld möglich. Blos lernt man da ebend auch dass der Ball schneller ist als die eigenen füsse. Und dass man schnell spielen soll.


Ehrlich gesagt, halte ich das für totalen Blödsinn. Hast du selber schon einmal in deinem Leben auf einem Fußballplatz gestanden? Jugendmannschaften trainiert?
 
German_Ice schrieb:
Ich versteh nicht ganz warum das jetzt so groß dargestellt wird. Es wird doch schon seit Jahren mit diesem System gespielt, deswegen finde ich es merkwürdig das Sammer dies extra betont.
vielleicht tut er dies, weil er sonst nichts zu tun hat und sich mal wieder wichtig machen muss.
 

muffy1971

RodalBär
ich halte das ganze für einen ausgemachten schwachsinn

ich verfolge regelmäßig jugendspiele von den bambinis bis hoch zur b jugend

bambini und e jugend spielen auf kleinfeld...

ich will jetzt mal von den bambinis absehen, da hier eh alle, die nicht gerade sandburgen bauen, dem ball nachrennen

aber in diesen jugenden zeichnet sich schon eines ab, die mannschaften die einen spielstarken, will sagen dribbelstarken, spieler haben, haben erfolg....

meist wird der ball irgendwie auf den gespielt, der umspielt alle gegner und macht dann das tor...................


irgendwann müssen die jungs lernen über das große feld zu spielen, weil nun mal in der aktiven zeit auch über das große feld gespielt wird...

und wie soll man auf nem kleinfeld verteidiger, mittelfeldspieler und stürmer schulen? meiner meinung nach fast unmöglich, da es hier nicht so sehr auf das stellungsspiel ankommt.....

und noch was zu den dorfvereinen, und spielgemeinschaften, wir haben in unserer jugendabteilung alle jugenden, bis auf die a jugend besetzt, spielen aber fast ausschließlich in den untersten ligen, und warum???

weil es um uns herum 2 vereine gibt (fk pirmasens und fehrbach ein kleiner stadtteil von pirmasens) der alle guten spieler aus den umliegenden vereinen abzieht, weil man dort angeblich besseren fußball spielt. mit dem schönen effekt das die dorfvereine in der umgebung keine mannschaften zusammenbekommen weil viele spieler eben dort spielen........
 

Cashadin

Moderator
Teammitglied
Baldrick schrieb:
Ehrlich gesagt, halte ich das für totalen Blödsinn. Hast du selber schon einmal in deinem Leben auf einem Fußballplatz gestanden? Jugendmannschaften trainiert?

Beides ja.

Ich hab seit ich 5 war aktiv im Verein gespielt - und spiele auch heute wieder aktiv im Verein. Ich hab vor einiger Zeit mal mein Spieltagebuch gefunden. (ja, sowas haben wir ollen Ossikinder damals teilweise geführt)

Da war ich bis zur B-Jugend bei irgendwas über 200 Spiele. In den letzten 7 Jahren hatte ich 5 Jahre pause vom aktivem Vereinssport - und nur in Freizeitmannschaften gekickt. Und seit kurzem bin ich wieder im Verein. Aber auch zuvor hab ich eigentlich zumeist zweimal die Woche trainiert. Jugendtraining habe ich auch einige Zeit geleitet - C Jugend.

Was genau empfindest du daran eigentlich als Blödsinn? Dass man auf Grossfeld weniger dribbelt, und mehr über Passspiel macht? Dass in der D-Jugend die Anfänge der Taktikschulungen gemacht werden?

Und warum sagst du eigentlich nicht was du für Blödsinn hältst? Denn weisst du was? Das Mittel in einer Diskussion sind Argumente. Du kannst mir glauben dass ich schonmal Fussball gespielt hab (es gab davon btw. sogar mal Fotos hier im Forum ^^) oder du kannst es lassen. Es ändert nichts an der Argumentationskraft meiner oder deiner Argumente.
 
Zuletzt bearbeitet:

Baldrick

Póg mo thóin
Cashadin schrieb:
Beides ja.

Ich hab seit ich 5 war aktiv im Verein gespielt - und spiele auch heute wieder aktiv im Verein. Ich hab vor einiger Zeit mal mein Spieltagebuch gefunden. (ja, sowas haben wir ollen Ossikinder damals teilweise geführt)

Da war ich bis zur B-Jugend bei irgendwas über 200 Spiele. In den letzten 7 Jahren hatte ich 5 Jahre pause vom aktivem Vereinssport - und nur in Freizeitmannschaften gekickt. Und seit kurzem bin ich wieder im Verein. Aber auch zuvor hab ich eigentlich zumeist zweimal die Woche trainiert. Jugendtraining habe ich auch einige Zeit geleitet - C Jugend.

Was genau empfindest du daran eigentlich als Blödsinn? Dass man auf Grossfeld weniger dribbelt, und mehr über Passspiel macht? Dass in der D-Jugend die Anfänge der Taktikschulungen gemacht werden?

Und warum sagst du eigentlich nicht was du für Blödsinn hältst? Denn weisst du was? Das Mittel in einer Diskussion sind Argumente. Du kannst mir glauben dass ich schonmal Fussball gespielt hab (es gab davon btw. sogar mal Fotos hier im Forum ^^) oder du kannst es lassen. Es ändert nichts an der Argumentationskraft meiner oder deiner Argumente.

Ich halte es für Blödsinn, weil Kleinfelder prinzipiell höhere Anforderungen an technischen Fußball stellen. Das gilt nicht nur für das Dribbling, sondern in viel stärkerem Maße für das Paßspiel. Jedem, der selber einmal Fußball gespielt hat, sollte offensichtlich sein, daß es auf engem Raum viel schwieriger ist, den Ball zu behaupten. Deswegen ist die Gefahr des Ballverlustes gerade viel größer, wenn man beginnt sich in Einzelaktionen zu verzetteln. Am ersten und am zweiten kommt man in der Regel vorbei, beim dritten sollte Schluß sein. Das ist vielmehr auf einem großen Platz sogar viel leichter.
Und was denkst du etwa ist der Sinn von Kleinfeldspielen, wie etwa 5 gegen 2, nach Möglichkeit mit wenigen Ballkontakten? Gerade die technische Schulung, inclusive Paßspiel, ist auch das, worauf Sammer abstellt und was den Vorteil von Kleinfeldfußball ausmacht.

Für mich ist das selbsterklärend. Wer meint, Kleinfeldfußball schult in erster Linie Dribblings, bei dem bin ich froh, ihn niemals in der eigenen Mannschaft gehabt zu haben.
 
Bei der D-Jugend wird doch schon auf Kleinfeld gespielt. In der C-Jugend wird hier auch auf kleinen Toren und von Strafraum zu Strafraum gespielt.

Beides vollkommen richtig!

Junge Spieler brauchen Ballkontakte, Spass, Erfolgserlebnisse, einfaches kombinationsspiel.

Man soll, nein man darf nicht den Fehler machen und sie zu frueh auf das grossen ernste Spiel "vorbereiten". Auf grossem Feld muessen die Spieler viel mehr laufen, viel mehr ohne Ball laufen, viel mehr Taktik lernen...

Zudem hat man auf einem grossen Platz automatisch viel weniger Torraumszenen, was wiederrum die noetigen Erfolgserlebnisse reduziert.

Es ist FAKT, dass man auf kleinem engeren Raum mehr Technik und besseres Kombinationsspiel braucht als auf einem grossen. Ich frage mich wie man da ueberhaupt anderer "Meinung" sein kann, da reicht einmal ein Hallenfussballspiel der Profis anzuschauen...

Das Argumentmit den grossen Spielern wird mir nicht einleuchten. Diese koennen auch auf einem groesseren Feld von weiter weg schiessen. Zudem sind dann gerade in der Jugend diese Spieler auch schneller und koerperlich staerker als der Rest und machen dann eh das meiste Spiel im Alleingang.


Fazit:

Lange Baelle, Kondition, Taktik usw kann man auch locker spaeter im Jungendfussball lernen. Taktik, Kurzpassspiel instinktiv mit einem ball im engen raum umgehen, Spass am Sport!!! usw muss man in jungen Jahren lernen.
 

Cashadin

Moderator
Teammitglied
Baldrick schrieb:
Ich halte es für Blödsinn, weil Kleinfelder prinzipiell höhere Anforderungen an technischen Fußball stellen. Das gilt nicht nur für das Dribbling, sondern in viel stärkerem Maße für das Paßspiel. Jedem, der selber einmal Fußball gespielt hat, sollte offensichtlich sein, daß es auf engem Raum viel schwieriger ist, den Ball zu behaupten. Deswegen ist die Gefahr des Ballverlustes gerade viel größer, wenn man beginnt sich in Einzelaktionen zu verzetteln. Am ersten und am zweiten kommt man in der Regel vorbei, beim dritten sollte Schluß sein. Das ist vielmehr auf einem großen Platz sogar viel leichter.
Und was denkst du etwa ist der Sinn von Kleinfeldspielen, wie etwa 5 gegen 2, nach Möglichkeit mit wenigen Ballkontakten? Gerade die technische Schulung, inclusive Paßspiel, ist auch das, worauf Sammer abstellt und was den Vorteil von Kleinfeldfußball ausmacht.

Für mich ist das selbsterklärend. Wer meint, Kleinfeldfußball schult in erster Linie Dribblings, bei dem bin ich froh, ihn niemals in der eigenen Mannschaft gehabt zu haben.

Jap, da stimme ich dir durchaus zu. Hat nur nicht so richtig viel mit dem zu tun von dem ich geschrieben hatte, oder? Da gings ja explizit drum saubere Pässe in den freien Raum zu spielen - oder durch Stellungsspiel und freilaufen ein gepflegtes Passspiel ohne Bedrängniss aufzuziehen. Natürlich ist die Ballverarbeitung auf Kleinfeld schwieriger. Und natürlich ist damit auch das Annehmen unter Bedrängniss schwieriger, und ebenso das Abspielen unter Bedrängniss.

Blos: Das steht auch schon in dem Originalposting wenn du mal hinschaust.

Es ging rein um das saubere Passspiel, und damit um die Passgenauigkeit. Auf Kleinfeld einen sauberen Pass in den Raum zu üben, zu üben wie das Timing mit den Laufwegen des Mitspielers zusammenspielt ist auf Kleinfeld nicht möglich.

Und das ist alles was in dem Posting steht. Auf Kleinfeld geht es mehr um das entscheiden von 1 gegen 1 Situationen. Womit nicht notwendigerweise gemeint sein muss dass man an einem vorbeidribbelt - das kann auch bedeuten: Ballannahme unter Bedrängniss - Ballweiterspielen unter Bedrängniss, Torabschluss auf engem Raum. Wichtige Sachen.

Nichtsdestotrotz werden in der betreffenden Altersstufe bereits Dinge geschult die sich auf Kleinfeld schwer schulen lassen, die aber sehr wichtig sind. Verschieben im Raum, Stellungsspiel, Laufwege, Passspiel in den freien Raum. Diese sind auf Kleinfeld so nicht mehr machbar. Klar bekommt man technisch feine Fussballer wenn man auf engstem Raum miteinander Spielt. Ob sie dadurch die besseren Fussballer werden? Ich denke es ist viel zu simpel gedacht, und viel zu plakativ. Wir können hier ja gern über einzelne Trainingsdetails reden - und die Ballverarbeitung unter Bedrängniss ist da ein wichtiger Teil. Und ich stimme dir durchaus zu dass man die technische Ausbildung vieler Spieler noch sehr verbessern kann, und viele Trainingsmethoden.

Aber es ist ebend nicht so, dass man auf Kleinfeld alles technische lernt, und auf Grossfeld nur noch das laufen. Das ist schlichtweg reiner Populismus.
 

Baldrick

Póg mo thóin
Cashadin schrieb:
Jap, da stimme ich dir durchaus zu. Hat nur nicht so richtig viel mit dem zu tun von dem ich geschrieben hatte, oder? Da gings ja explizit drum saubere Pässe in den freien Raum zu spielen - oder durch Stellungsspiel und freilaufen ein gepflegtes Passspiel ohne Bedrängniss aufzuziehen. Natürlich ist die Ballverarbeitung auf Kleinfeld schwieriger. Und natürlich ist damit auch das Annehmen unter Bedrängniss schwieriger, und ebenso das Abspielen unter Bedrängniss.

Blos: Das steht auch schon in dem Originalposting wenn du mal hinschaust.

Es ging rein um das saubere Passspiel, und damit um die Passgenauigkeit. Auf Kleinfeld einen sauberen Pass in den Raum zu üben, zu üben wie das Timing mit den Laufwegen des Mitspielers zusammenspielt ist auf Kleinfeld nicht möglich.

Und das ist alles was in dem Posting steht. Auf Kleinfeld geht es mehr um das entscheiden von 1 gegen 1 Situationen. Womit nicht notwendigerweise gemeint sein muss dass man an einem vorbeidribbelt - das kann auch bedeuten: Ballannahme unter Bedrängniss - Ballweiterspielen unter Bedrängniss, Torabschluss auf engem Raum. Wichtige Sachen.

Natürlich geht es gerade auf dem Kleinfeld um Paßgenauigkeit. Das ist gerade dort das A und O, da jeder unsaubere Paß das Risiko des unmittelbaren Ballverlustes bedeutet. Und das in viel stärkerem Maße als auf dem Großfeld. Wer wirklich meint, daß gerade auf dem Großfeld die Paßgenauigkeit eine entscheidende Rolle spielt, hat meiner Meinung an ein Wahrnehmungsproblem. Der "tödliche Paß" in den Raum ist dort die Ausnahme. Und vor allem, wer es auf eingem Raum beherrscht, der beherrscht dieses erst Recht unter weniger Druck.

Nichtsdestotrotz werden in der betreffenden Altersstufe bereits Dinge geschult die sich auf Kleinfeld schwer schulen lassen, die aber sehr wichtig sind. Verschieben im Raum, Stellungsspiel, Laufwege, Passspiel in den freien Raum. Diese sind auf Kleinfeld so nicht mehr machbar. Klar bekommt man technisch feine Fussballer wenn man auf engstem Raum miteinander Spielt. Ob sie dadurch die besseren Fussballer werden? Ich denke es ist viel zu simpel gedacht, und viel zu plakativ. Wir können hier ja gern über einzelne Trainingsdetails reden - und die Ballverarbeitung unter Bedrängniss ist da ein wichtiger Teil. Und ich stimme dir durchaus zu dass man die technische Ausbildung vieler Spieler noch sehr verbessern kann, und viele Trainingsmethoden.

Aber es ist ebend nicht so, dass man auf Kleinfeld alles technische lernt, und auf Grossfeld nur noch das laufen. Das ist schlichtweg reiner Populismus.
Auch das halte ich ehrlich gesagt für völligen Schwachsinn und realitätsfremd. Im unteren Jugendbereich sollte es zu allerletzt um Spielfreude und Technikschulung gehen. Denn dort werden die Grundlagen gelegt. Deine Trainigsübung mit 10-jährigen zum Verschieben im Raum würde ich gerne sehen. :floet:

Ein Manko der deutschen Jugendarbeit war immer, daß man im Jugendbereich zu wenig auf die fußballtechnische Ausbildung wert gelegt hat und zum späteren Zeitpunkt - das ist aber erst der fortgeschrittene - dann auch die Taktikschulung versäumt hat. Da hinkt man dem Ausland stark hinterher. Ob Sammers Ansatzpunkt wirklich der richtige ist, oder ob man das ganze nicht wirklich besser in der Trainingsarbeit verankert, darüber kann man sich wirklich streiten. Über die fußballspezifischen Anforderungen auf dem Groß- oder Kleinfeld dagegen nicht.
 

Baldrick

Póg mo thóin
Werdna schrieb:
Bei der D-Jugend wird doch schon auf Kleinfeld gespielt. In der C-Jugend wird hier auch auf kleinen Toren und von Strafraum zu Strafraum gespielt.

Beides vollkommen richtig!

Junge Spieler brauchen Ballkontakte, Spass, Erfolgserlebnisse, einfaches kombinationsspiel.

Man soll, nein man darf nicht den Fehler machen und sie zu frueh auf das grossen ernste Spiel "vorbereiten". Auf grossem Feld muessen die Spieler viel mehr laufen, viel mehr ohne Ball laufen, viel mehr Taktik lernen...

Zudem hat man auf einem grossen Platz automatisch viel weniger Torraumszenen, was wiederrum die noetigen Erfolgserlebnisse reduziert.

Es ist FAKT, dass man auf kleinem engeren Raum mehr Technik und besseres Kombinationsspiel braucht als auf einem grossen. Ich frage mich wie man da ueberhaupt anderer "Meinung" sein kann, da reicht einmal ein Hallenfussballspiel der Profis anzuschauen...

Das Argumentmit den grossen Spielern wird mir nicht einleuchten. Diese koennen auch auf einem groesseren Feld von weiter weg schiessen. Zudem sind dann gerade in der Jugend diese Spieler auch schneller und koerperlich staerker als der Rest und machen dann eh das meiste Spiel im Alleingang.


Fazit:

Lange Baelle, Kondition, Taktik usw kann man auch locker spaeter im Jungendfussball lernen. Taktik, Kurzpassspiel instinktiv mit einem ball im engen raum umgehen, Spass am Sport!!! usw muss man in jungen Jahren lernen.

Danke, ich dachte schon, ich bin hier nur von Computerfußballern umgeben. :floet:
 

Cashadin

Moderator
Teammitglied
Also wir können gern mal ein Probespielchen machen - mal schauen ob mir das verschieben im Raum geschadet hat. So rein technisch. :zwinker3:

Und ja - ich bin der Meinung dass ich für einen Pass über 20 Meter mehr Genauigkeit benötige als für einen Pass über 10 Meter, und dass ich für einen Pass in den Lauf mehr Genauigkeit benötige als für einen Pass zum Mitspieler der nah bei einem Gegenspieler steht. Soll vorkommen. Meinungen hat jeder.

Ich kann nur für meine eigenen Erlebnisse sprechen - mit der Umstellung auf das Grossfeld begann bei uns auch die Taktikschulung, das einstudieren von Laufwegen, das Stellungsspiel im Raum. Wurde deshalb aufgehört mit dem Ball zu arbeiten? Nein, eigentlich nicht im Gegenteil. Das war eigentlich der Zeitpunkt an dem man aufhörte die Spieler alles mal selbst machen zu lassen und konstruktiv an technischen Fertigkeiten zu arbeiten. Während wir eigentlich bis zur D-Jugend im wesentlichem im Training nur Trainingsspiele, Schusstraining und Dribbling trainiert haben (mal von solchen Sachen wie Fallrückziehertraining Volleyschusstraining und ähnlichen Spässen abgesehen - wir haben sowas ernsthaft mal trainiert), ging es anschliessend sehr viel detaillierter in Spielsituationen. 2 gegen 2 mit ausspielen der Gegenspieler, Abwehr gegen Angriff, Flankenläufe und den Ball laufen lassen. Und ja - dabei lernt man auch das koordinierte Verteidigen und Angreifen. Was soll daran schlimm sein? Es ist realitätsfern zu glauben man steckt die Kiddies auf einen Kleinfeldplatz, und am Ende kommen perfekte Fussballer raus.

Kinder wollen Hilfe beim Training - und das schliesst mehr ein als sie nur einfach spielen zu lassen, das schliesst auch ein dass man im Training mehr macht als einmal um den Platz laufen und dann ein Trainingsspielchen auf dem Kleinplatz. Und genau darum sollte es viel stärker gehen als um die Diskussion Grossfeld oder Kleinfeld. Ist schliesslich viel wichtiger. Jemandem dem ich als Trainer die richtige Schusshaltung beibringe, dem ich beibringe einen Pass sauber zu spielen, und Bälle sauber anzunehmen und zu verarbeiten wird dies einsetzen. Auf Grossfeld genauso wie auf Kleinfeld.

Die Diskussion wirkt dagegen eher als wäre das ein entscheidendes Kriterium dafür ob nun ein Ramelow, oder ein Diego rauskommt. Es ist einfach seltsam wenn man hier liest dass das Grossfeld nur für Kondition und lange Bälle stehen soll. Hat jedenfalls nichts mit meinen Erfahrungen zu tun.

Btw. Baldrick...also ich geh nachher noch zum Fussballtraining. ^^ So ganz real. Leider nur noch in der Halle. (Flutlichtmast zu dunkel, ausserdem ist den Memmen kalt)
 
Cashadin schrieb:
Also wir können gern mal ein Probespielchen machen - mal schauen ob mir das verschieben im Raum geschadet hat. So rein technisch. :zwinker3:

Und ja - ich bin der Meinung dass ich für einen Pass über 20 Meter mehr Genauigkeit benötige als für einen Pass über 10 Meter, und dass ich für einen Pass in den Lauf mehr Genauigkeit benötige als für einen Pass zum Mitspieler der nah bei einem Gegenspieler steht. Soll vorkommen. Meinungen hat jeder.

Ich kann nur für meine eigenen Erlebnisse sprechen - mit der Umstellung auf das Grossfeld begann bei uns auch die Taktikschulung, das einstudieren von Laufwegen, das Stellungsspiel im Raum. Wurde deshalb aufgehört mit dem Ball zu arbeiten? Nein, eigentlich nicht im Gegenteil. Das war eigentlich der Zeitpunkt an dem man aufhörte die Spieler alles mal selbst machen zu lassen und konstruktiv an technischen Fertigkeiten zu arbeiten. Während wir eigentlich bis zur D-Jugend im wesentlichem im Training nur Trainingsspiele, Schusstraining und Dribbling trainiert haben (mal von solchen Sachen wie Fallrückziehertraining Volleyschusstraining und ähnlichen Spässen abgesehen - wir haben sowas ernsthaft mal trainiert), ging es anschliessend sehr viel detaillierter in Spielsituationen. 2 gegen 2 mit ausspielen der Gegenspieler, Abwehr gegen Angriff, Flankenläufe und den Ball laufen lassen. Und ja - dabei lernt man auch das koordinierte Verteidigen und Angreifen. Was soll daran schlimm sein? Es ist realitätsfern zu glauben man steckt die Kiddies auf einen Kleinfeldplatz, und am Ende kommen perfekte Fussballer raus.

Kinder wollen Hilfe beim Training - und das schliesst mehr ein als sie nur einfach spielen zu lassen. Es ist einfach seltsam wenn man hier liest dass das Grossfeld nur für Kondition und lange Bälle stehen soll. Hat jedenfalls nichts mit meinen Erfahrungen zu tun.

Btw. Baldrick...also ich geh nachher noch zum Fussballtraining. ^^ So ganz real. Leider nur noch in der Halle. (Flutlichtmast zu dunkel, ausserdem ist den Memmen kalt)


Natuerlich ist Taktik richtig und wichtig aber Taktik im Spiel kann man genausogut spaeter lernen...Technik, instinktives Spielverstaendnis fast nur in jungen Jahren, weshalb man lieber etwas laenger den reinen Spielspass, Technik, Erfolgserlebnisse "Trainieren" sollte und dann spaeter, wenn die Jungs das auch eher begreifen die Taktik, Kondition usw.

Zudem darf man die juengeren mit relativ langweiligeren Sachen wie eben Taktik, Kondition usw nicht zu frueh vergraulen...
 
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