Fußball: Gehaltsobergrenze und Obergrenze für Transfers

German_Ice

Bekanntes Mitglied
Ihr tut ja so, als würden Profisportler beim Salary Cap wie Aldikassierer entlohnt, ist das nicht ein bisschen albern?

Und versucht doch bitte mal beim Thema zu bleiben. Das Steuerrecht hat doch mit dem Thema nix zu tun. Obwohl dein Beispiel echt dämlich ist, weil es das rechtliche Vergehen nicht entschuldigt.

Natürlich hat das etwas damit zu tun. Warum reden wir denn über Salary Caps im Fussball? Doch nur deshalb, weil manche die Summen als "unangemessen" bishin zu "unfair" empfinden und sich durch Steuertricks dann auch noch betrogen fühlen. In den amerikanischen Profiligen hatte das dagegen einen ganz anderen Hintergund. Und dieses subjektive Empfinden darf aus ökonomischer Sicht schlicht keine Rolle spielen, da muss man rational natürlich auch berücksichtigen, wie "unfair" die Steuereinnahmen sind, welche Vereine und Spieler dennoch generieren. Ein Cap würde der Allgemeinheit schaden, weil man damit auch die Steuerausgaben der Klubs deckelt. Und das nur, damit der kleine Mann den Sport als etwas sozialer empfindet? Naja...

Und davon ab besteht schon noch die Frage, ob es sich überhaupt um ein Vergehen oder eine Grauzone handelt. Wäre ersteres zweifelsfrei der Fall, hätte es Prozesse gegeben. Der Fiskus hat sich da nicht ohne Grund auf Vergleiche zu deutlich niedrigeren Prozentsätzen eingelassen.
 

duplo

Bekanntes Mitglied
Natürlich hat das etwas damit zu tun. Warum reden wir denn über Salary Caps im Fussball? Doch nur deshalb, weil manche die Summen als "unangemessen" bishin zu "unfair" empfinden und sich durch Steuertricks dann auch noch betrogen fühlen. In den amerikanischen Profiligen hatte das dagegen einen ganz anderen Hintergund. Und dieses subjektive Empfinden darf aus ökonomischer Sicht schlicht keine Rolle spielen, da muss man rational natürlich auch berücksichtigen, wie "unfair" die Steuereinnahmen sind, welche Vereine und Spieler dennoch generieren. Ein Cap würde der Allgemeinheit schaden, weil man damit auch die Steuerausgaben der Klubs deckelt. Und das nur, damit der kleine Mann den Sport als etwas sozialer empfindet? Naja...

Und davon ab besteht schon noch die Frage, ob es sich überhaupt um ein Vergehen oder eine Grauzone handelt. Wäre ersteres zweifelsfrei der Fall, hätte es Prozesse gegeben. Der Fiskus hat sich da nicht ohne Grund auf Vergleiche zu deutlich niedrigeren Prozentsätzen eingelassen.
Nein, ich kann jetzt nicht für andere sprechen, mir geht über ausgeglichenere Ligen wieder Spannung rein zu bringen. Ich halte das System bestehend aus Cap und Draft (man darf nicht nur den Cap sehen) für sehr interessant.

Das in dem Sport exorbitant verdient wird, ändert man ja auch nicht durch einen Cap, siehe USA. Das ist halt so. Da müsste man schon die Gesellschaft ändern, der Sport ist nur ein Spiegelbild.
 

duplo

Bekanntes Mitglied
Also wenn nichts besser wird, warum was ändern?
Guckst du hier:
Nein, ich kann jetzt nicht für andere sprechen, mir geht über ausgeglichenere Ligen wieder Spannung rein zu bringen. Ich halte das System bestehend aus Cap und Draft (man darf nicht nur den Cap sehen) für sehr interessant.

Das in dem Sport exorbitant verdient wird, ändert man ja auch nicht durch einen Cap, siehe USA. Das ist halt so. Da müsste man schon die Gesellschaft ändern, der Sport ist nur ein Spiegelbild.
 

German_Ice

Bekanntes Mitglied
Nein, ich kann jetzt nicht für andere sprechen, mir geht über ausgeglichenere Ligen wieder Spannung rein zu bringen. Ich halte das System bestehend aus Cap und Draft (man darf nicht nur den Cap sehen) für sehr interessant.

Das in dem Sport exorbitant verdient wird, ändert man ja auch nicht durch einen Cap, siehe USA. Das ist halt so. Da müsste man schon die Gesellschaft ändern, der Sport ist nur ein Spiegelbild.

Ein Draft ist ja noch weniger umsetzbar, dafür müsste man die komplette Nachwuchsförderung auf den Bildungssektor umverlagern und auch dann wird es mit dem europäischen Schulsystemen schwierig. Die Vereine werden sicherlich nicht viel Geld in die Talentförderung stecken und die Spieler dann zu anderen Vereinen ziehen lassen...und auch die Arbeitnehmerfreizugïgkeit dürfte einem Draft im Weg stehen.
 

duplo

Bekanntes Mitglied
Ein Draft ist ja noch weniger umsetzbar, dafür müsste man die komplette Nachwuchsförderung auf den Bildungssektor umverlagern und auch dann wird es mit dem europäischen Schulsystemen schwierig. Die Vereine werden sicherlich nicht viel Geld in die Talentförderung stecken und die Spieler dann zu anderen Vereinen ziehen lassen...und auch die Arbeitnehmerfreizugïgkeit dürfte einem Draft im Weg stehen.

Nochmal, mir ist klar, das es eine Systemveränderung wäre, auch ist mir klar, das man so was nicht zur nächsten Saison machen kann.
 

Wilhelm

Überfliegender Gartenzwerg
Der Salary Cap war ja Folge einer Kartellklage der Spieler...

Allerdings werden die Sportteams in den USA rechtlich nicht als ökonomische Wettbewerber gesehen, sondern man geht davon aus, dass sie gegenseitig voneinander profitieren. Das ist schonmal eine Sicht, welche die EU so mit Sicherheit nicht teilen wird, allein weil ein Großteil der Klubs heute kein e.V. mehr ist oder wie bspw. in England auch nie war.

Vollkommen richtig. Zudem is die NFL ja quasi ein "closed shop" innerhalb der USA. Die haben keine großen Berührungspunkte zu anderen Ligen in anderen Ländern. Beim Fußball sieht das aber mal ganz anders aus. Und wenn sich Europa auf so ein System einigen würde, würde China ein Riesenfass aufmachen und alles strömt dahin. Von daher allein schon völlig illusorisch.
 

duplo

Bekanntes Mitglied
Vollkommen richtig. Zudem is die NFL ja quasi ein "closed shop" innerhalb der USA. Die haben keine großen Berührungspunkte zu anderen Ligen in anderen Ländern. Beim Fußball sieht das aber mal ganz anders aus. Und wenn sich Europa auf so ein System einigen würde, würde China ein Riesenfass aufmachen und alles strömt dahin. Von daher allein schon völlig illusorisch.

Das mit China halte ich für eine Illusion. Das haben die schon im Basketball versucht und die Russen mit der KHL im Eishockey. Beides gescheitert.

Würde die UEFA das richtig aufziehen, wäre das der Fußballverband bei dem die Topspieler spielen. Daran könnte keiner rütteln.
 

Wilhelm

Überfliegender Gartenzwerg
Das mit China halte ich für eine Illusion. Das haben die schon im Basketball versucht und die Russen mit der KHL im Eishockey. Beides gescheitert.

Würde die UEFA das richtig aufziehen, wäre das der Fußballverband bei dem die Topspieler spielen. Daran könnte keiner rütteln.

MAg sein. Sollte wirklich eine Gehaltsobergrenze kommen, wird eine Fluktuation einsetzen. Dann gehen die Spieler eben nicht mit 34 nach China/Qatar, keine Ahnung wohin, sondern schon mit 28. Das Geld lockt.
 

Borsigplatz

Deutscher Meister 2011
Schaut doch mal was passiert ist als in Frankreich die Besteuerung geändert wurde. Massenflucht der Fußballprofis.
 
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