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Hoyzer-Affäre - wirklich so dramatisch?

Hier finden Sie die Diskussion Hoyzer-Affäre - wirklich so dramatisch? im Nationaler Fußball Forum. Diese befindet sich in der Kategorie Fußball-Foren; Nicht das wir uns falsch verstehen - ich finde diesen Schiri-Skandal auch schlimm. Ganz besonders, da er dem Fußball und ...


 
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Alt 28.01.2005, 11:58   #1
Bayerischer Hulk
 
Benutzerbild von Kerpinho
 
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Registriert seit: 02.08.2004
Ort: Unterfranken
Hoyzer-Affäre - wirklich so dramatisch?

Nicht das wir uns falsch verstehen - ich finde diesen Schiri-Skandal auch schlimm. Ganz besonders, da er dem Fußball und allen Beteiligten einen recht immensen Schaden zufügt. (zumindest kurzfristig)

Was ich jedoch fast schon lächerlich finde, sind Aussagen (aus allen möglichen Ecken) wie "das kann das Ende des Fußballs sein" (Frings) oder "der schlimmste Skandal aller Zeiten" (Merk).

Hallo? Geht`s noch?

Ich frage mich manchmal in welcher (Schein-) Welt manche eigentlich leben!? Oder sind derlei Aussagen einfach voreilig, sprich unüberlegt?
Das wird es wohl sein....anders sind sie jedenfalls kaum erklärbar.

Denn wer glaubt(e), dass ausgerechnet in Good Old Germany immer alles gesetzmäßig abläuft, der irrt(e) gewaltig und sollte langsam einmal aufwachen. Schlafen kann man des Nächtens und dann am besten in den eigenen vier Wänden!

Warum sollte derlei kriminelles Potential ausgerechnet im Fußballsport nicht anzutreffen bzw. vorhanden sein, wo es doch selbst unsere "ehrenhaften" Herren Politiker immer wieder einmal erwischt? Oder andere Sportarten wie bspw. Boxen oder Pferdesport, wo solche "Geschäfte" seit jehher zum "guten Ton" gehören.
Ist der Fußball gar was "besseres"?

NEIN - ist er nicht!

Warum dann also das Geschrei?
Kommt mir irgendwie bekannt vor....Thema Daum...! Wurde seinerzeit nicht auch der Untergang des Fußballabendlandes oder zumindest der der Trainerzunft propagiert?
Auch wenn beide Fälle nicht wirklich miteinander vergleichbar waren/sind - eines hatten sie gemeinsam: die schon künstlich anmaßende und hochgepushte Dramaturgie!

Anstatt in Gejammer und Geschrei zu verfallen, sollte einfach gezielt und sachlich versucht werden, die Vorwürfe aufzuarbeiten und zu analysieren. Mehr bleibt allen Betroffenen/Beteiligten ohnehin nicht übrig!
Und wenn ich ehrlich bin, dann hat dieser Skandal vieleicht sogar etwas gutes! Denn das Dreckspack, welches sich bei derlei Geschäften auf der sicheren Seite wähnte, wird es künftig deutlich schwerer haben. Mit etwas Glück wird dieser Sumpf sogar trocken gelegt.
Besser jetzt als ein paar Wochen vor der WM im eigenen Lande.

Fazit: das runde Leder wird auch weiterhin rollen und die Anzahl der in den Skandal beteiligten Personen dürfte, auf`s gesamte Fußballbusinnes verteilt betrachtet, verschwindend gering sein.

Schwarze Schafe wird es immer und überall geben.

That`s Life....

MFG!


Geändert von Kerpinho (28.01.2005 um 12:01 Uhr).
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Alt 28.01.2005, 12:07   #2
 
Registriert seit: 05.08.2004
Dass sich Dr. Markus Merk zu unüberlegten Aussagen hinreissen lässt, bezweifle ich mal sehr sehr stark.

Wie schwer dieser Skandal tatsächlich wiegt, wird sich nach und nach zeigen.
Es ist nur so, dass man zwar in der Vergangenheit immer auf Schiedsrichter schimpfen und ihnen aus der Wut heraus etwas unterstellen konnte, dieses Amt aber letztlich immer sehr gewissenhaft und ehrlich - im Auge des Betrachters - ausgeführt wurde.
Von heute an wird aber immer ein fader Beigeschmack bei Fehlentscheidungen entstehen, da der Fan und vor allem auch die Medien, wissen, dass diese extremen Negativgeschehnisse bereits vorgekommen und nie ganz auszuschließen sind.

Traurig aber wahr, dieser Skandal wird den deutschen Fußball bestimmt die nächsten 50 Jahre belasten, insbesondere die deutschen Schiedsrichter.

Dennoch denke ich schon auch, dass gerade nach diesem einen Fall so schnell kein deutscher Schiedsrichter hier einen Nachahmungsversuch starten wird. Hoyzer dürfte da die absolute Horrorvorstellung eines jeden Schiedsrichters verwirklicht haben, so dass dieses Risiko wohl keiner mehr eingehen wollen wird.
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Alt 28.01.2005, 12:07   #3
 
Geschlecht: Männlich
Registriert seit: 31.08.2004
Zitat von Kerpinho
oder "der schlimmste Skandal aller Zeiten" (Merk).


Aus Sicht von Merk bzw. eines anderen deutschen Schiedsrichters ist das sicher richtig.
Für die ehrlichen Schiris ist die Affäre ohne Frage ein Albtraum.


Zitate wie "das Ende des Fußballs" sind natürlich völlig überzogen, (aufgedeckte) Wettmanipulationen sind jetzt halt auch in Deutschland angekommen.


Fakt ist aber auch, dass zukünftig strittige Entscheidungen noch intensiver beleuchtet werden und für längere Zeit ein fader Beigeschmack bleibt.
Der Imageschaden für den deutschen Fußball ist gewaltig, die Show wird trotzdem wie immer weitergehen.
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Alt 28.01.2005, 12:11   #4
Bayerischer Hulk
 
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Ort: Unterfranken
Traurig aber wahr, dieser Skandal wird den deutschen Fußball bestimmt die nächsten 50 Jahre belasten, insbesondere die deutschen Schiedsrichter.

Sry, aber genau solche Aussagen sind es, die ich geradezu lächerlich finde! Aber so sind sie halt, die Deutschen Moralis ....!

Glaubst Du allen Ernstes, dass es in unserer heutigen Medienwelt (ganz besonders in Zeiten des "Pfiffs der Woche" *g*) noch möglich wäre, ungeahndet willkürliche Entscheidungen zu treffen? Falls ja, dann träum weiter ....

Dies mag während des normalen Ligabetriebes vielleicht in unterklassigen Ligen ab und an möglich sein...nicht aber in der obersten deutschen Spielklasse.
JETZT erst recht nicht mehr....

MFG!
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Alt 28.01.2005, 12:16   #5
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Benutzerbild von Casey Ryback
 
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Registriert seit: 26.01.2005
warten wir doch erstmal ab wer da noch so alles mit drinn hängt.
spieler, schiedsrichter, funktionäre...
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Alt 28.01.2005, 12:18   #6
 
Registriert seit: 05.08.2004
Darum gehts doch nicht!
Kein Schiedsrichter wird es ernsthaft wagen, noch einmal so etwas in die Richtung zu starten, aber der durchschnittliche Fußballfan, der alle zwei Wochen seinen Stehplatz einnimmt, um mit gleichgesinnten im Alkoholrausch auf den Schiedsrichter zu schimpfen, wird in Zukunft immer gleich eine furchtbare Verschwörung dahinter wittern und dem Schiedsrichter das Leben noch viel viel unangenehmer machen.
Stell dich schon jetzt mal darauf ein, dass Schiedsrichter, die auf dem Weg zur Kabine von Ordnern begleitet werden, in Zukunft keine Seltenheit mehr sein werden.

Und was meinst du, was Fehlentscheidungen bei den üblichen Boulevardschmierblättern für schöne Storys auslösen und wie hier weiter und weiter Demontage an den deutschen Schiedsrichtern betrieben werden kann?
Ein gefundenes Fressen, quasi die Steilvorlage in Richtung leeres Tor, man braucht nur noch einzuschieben ...
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Alt 28.01.2005, 12:21   #7
Bayerischer Hulk
 
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Ort: Unterfranken
@ Chiller:

Nur soviel: Du wirst Dich wundern, wie schnell Mensch vergessen kann....

MFG!
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Alt 28.01.2005, 12:22   #8
 
Benutzerbild von derMoralapostel
 
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Zitat von Webchiller
Ein gefundenes Fressen, quasi die Steilvorlage in Richtung leeres Tor, man braucht nur noch einzuschieben ...

hoffentlich bekommt Frank Mill die Vorlage
derMoralapostel ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 28.01.2005, 12:24   #9
Bayerischer Hulk
 
Benutzerbild von Kerpinho
 
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Ort: Unterfranken
Zitat von derMoralapostel
hoffentlich bekommt Frank Mill die Vorlage

Ok - der war wirklich gut! (und könnte sich vor allem als sehr zutreffend erweisen....)

MFG!
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Alt 28.01.2005, 12:27   #10
Hrvatska u srcu!
 
Benutzerbild von Vatreni
 
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Ort: Hrvatska
Ich muss Webchiller zustimmen: In den nächsten Wochen und Monaten wird bei jeder Fehlentscheidung die gleiche Sau durchs Dorf getrieben werden. Aber ich sag mal dass das bis zum Anfang der nächsten Saison vergessen ist, aber eben nur wenn hier auch ne lückenlose Aufklärung folgt.
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Alt 28.01.2005, 12:28   #11
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Benutzerbild von Casey Ryback
 
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und "hoyzer" wird der neue schlachtruf der fangruppierungen.
Casey Ryback ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 28.01.2005, 12:30   #12
 
Registriert seit: 05.08.2004
Natürlich ist davon auszugehen, dass es nicht gar so dramatisch wird.
Aber der deutsche Fußball wird, gerade im Ausland, gehörig darunter leiden und die Hauptopfer werden die Schiedsrichter bleiben. Interessant wirds wirklich vor allem dann, wenn plötzlich wirklich Funktionäre mit drin stecken sollten, woran ich persönlich aber nicht so recht glauben kann.

Wie gesagt, die Schiedsrichter bieten nun eine enorm große Angriffsfläche, mehr denn je. Wie sich dieses Problem letztlich lösen wird, muss man abwarten. Aber mich würden weitere revolutionäre Änderungen im "Regelsystem", bzw. "Spielbeobachtungssystem" nicht verwundern.
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Alt 28.01.2005, 12:43   #13
 
Benutzerbild von springfield
 
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Registriert seit: 02.01.2005
Ort: Hamburg
Wenn er sich ausweitet, ist das der schlimmste Skandal im deutschen Fußball. Trotzdem wird der deutsche Fußball mit einem blauen Auge davonkommen, da die Industrie den Fußball so kurz vor der WM im eigenen Lande nicht fallen lassen wird und trotzdem auf einen positiven Imagetransfer auf ihre Unternehmen erhofft. Sollte der Skandal allerdings sehr weite Kreise ziehen, sind langfristige Wirkungen nicht auszuschließen.

So könnte sich nach der WM 2006 die Wirtschaft überlegen, wie sie ihr Geld in Zukunft für Marketing und Sponsoring einsetzt. So könnten die Zuschauerzahlen sinken, denn nicht Stadionbesucher alle sind solche Fußball-Verrückte, wie sie hier anzutreffen sind.

Erste Leidtragende des Skandals werden die Wettanbieter sein, deren Umsätze in den Keller sinken werden.
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Alt 28.01.2005, 12:47   #14
s04rheinland
Gast
 
Zitat von Kerpinho
Schlafen kann man des Nächtens und dann am besten in den eigenen vier Wänden!
...
Fazit: das runde Leder wird auch weiterhin rollen und die Anzahl der in den Skandal beteiligten Personen dürfte, auf`s gesamte Fußballbusinnes verteilt betrachtet, verschwindend gering sein.

Ach, "verschwinden gering" ? Kann's sein, dass Herr Kerp selber gerade im Bettchen liegt und schnarcht ?
Zitat von Kerpinho
Was ich jedoch fast schon lächerlich finde, sind Aussagen (aus allen möglichen Ecken) wie "das kann das Ende des Fußballs sein" (Frings) oder "der schlimmste Skandal aller Zeiten" (Merk).

Hallo? Geht`s noch?

Ja, ich glaub es geht noch. Und ich teile die Meinung, dass dies "der schlimmste Skandal" zumindest in Deutschland ist. Denn hier ist es der Ausrichter selbst, der DFB, der die Korruption ins Spiel bringt, und damit für alle Fussballspiele Auswirkung haben wird.
Zitat von Kerpinho
Kommt mir irgendwie bekannt vor....Thema Daum...! Wurde seinerzeit nicht auch der Untergang des Fußballabendlandes oder zumindest der der Trainerzunft propagiert?

Nicht das ich wüsste.
Zitat von Kerpinho
Anstatt in Gejammer und Geschrei zu verfallen, sollte einfach gezielt und sachlich versucht werden, die Vorwürfe aufzuarbeiten und zu analysieren. Mehr bleibt allen Betroffenen/Beteiligten ohnehin nicht übrig!

Aber selbstverständlich bleibt jede Menge übrig. Nämlich: Etwas ändern! Wenn der "neutrale" Richter auf dem Platz in seiner jetzigen Form korrumpierbar ist, dann ist er in dieser Form nicht länger tragbar, denn er trägt ja nichts zum Spiel bei und missbraucht sogar seine Aufgabe - es wäre also besser, völlig ohne Schiri als mit einem bestochenen Schiri zu spielen. Das wird auch keiner wollen, also muss darüber nachgedacht werden, wie zukünftig die notwendigerweise interessenlose Instanz des Richters möglichst beeinflussungsfrei implementiert werden kann. Kommt der TV-Beweis? Der Oberschiedsrichter? RFID an Spieler+Ball? Das sind noch die simpelsten Fragen.

...und als Beteiligter im Ganzen frage ich mich ja als allererstes: Wenn der DFB mich über seine Schiedsrichter bescheisst, weshalb sollte ich überhaupt noch den DFB mittragen? Sollte ich aus Selbstschutz nicht den ganzen "sozialen Kram" mit Amateur- und Jugend-Förderung sich selbst überlassen und eine reine Geldmaschine ProfiLiga aufbauen ? undsoweiter undsoweiter
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Alt 28.01.2005, 12:54   #15
 
Benutzerbild von kriggebächler
 
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es wird mit sicherheit kein ende des fussballs sein, aber die laufende saison kann man mit sicherheit getrost abhaken.
wer will sich in diesem jahr noch meister nennen ?
oder noch schlimmer: die auf- und absteiger aller 3 ligen (regio, 2. und 1.liga).
abwarten, was noch alles auf den tisch kommt.
und wie weit die sache zurück reicht.

und das ganze kann man wohl nicht mit dem fall daum vergleichen, der sich ja nur selber schadete...
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Alt 28.01.2005, 13:00   #16
s04rheinland
Gast
 
Zitat von kriggebächler
es wird mit sicherheit kein ende des fussballs sein, aber die laufende saison kann man mit sicherheit getrost abhaken.
wer will sich in diesem jahr noch meister nennen ?

Ichichichichichichichich !!!

Deswegen hoffe ich bloss, dass der ganze Sumpf sich auf Liga 2 abwärts bezieht und weder irgendein Erstliga-Spiel in dieser noch in irgendeiner der letzten zehn Saisons betroffen ist. *daumen drück*
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Alt 28.01.2005, 13:03   #17
 
Benutzerbild von kriggebächler
 
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Ort: West-Pelzer
Zitat von s04rheinland
Ichichichichichichichich !!!

Deswegen hoffe ich bloss, dass der ganze Sumpf sich auf Liga 2 abwärts bezieht und weder irgendein Erstliga-Spiel in dieser noch in irgendeiner der letzten zehn Saisons betroffen ist. *daumen drück*


kann ich verstehn...
aber ich denke, dass sich die ganze schmierenkomödie auch bis in die 1.liga ziehen wird.
hoffentlich "nur" im schiriwesen, und nicht auf spieler oder (noch schlimmer) vereinsebenen...
kriggebächler ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 28.01.2005, 13:03   #18
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Benutzerbild von Casey Ryback
 
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Registriert seit: 26.01.2005
Zitat von s04rheinland
Ichichichichichichichich !!!

Deswegen hoffe ich bloss, dass der ganze Sumpf sich auf Liga 2 abwärts bezieht und weder irgendein Erstliga-Spiel in dieser noch in irgendeiner der letzten zehn Saisons betroffen ist. *daumen drück*

schalke wird dieses jahr genausowenig meister wie 2001.
spätestens am letzten spieltag werden sie wieder verschaukelt.

Geändert von Casey Ryback (28.01.2005 um 13:17 Uhr).
Casey Ryback ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 28.01.2005, 13:04   #19
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Benutzerbild von Casey Ryback
 
Geschlecht: Männlich
Registriert seit: 26.01.2005
Zitat von kriggebächler
kann ich verstehn...
aber ich denke, dass sich die ganze schmierenkomödie auch bis in die 1.liga ziehen wird.
hoffentlich "nur" im schiriwesen, und nicht auf spieler oder (noch schlimmer) vereinsebenen...

man stelle sich nur vor die hertha stecke da dick mit drinnen.
das wäre der absolute wahnsinn.
Casey Ryback ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 28.01.2005, 13:06   #20
s04rheinland
Gast
 
Zitat von Casey Ryback
schalke wird dieses jahr genausowenig meister wie 2003.
spätestens am letzten spieltag werden sie wieder verschaukelt.

Hast recht! Wären wir in 2003 am letzten Spieltag nicht verschaukelt worden, dann hätten wir da bestimmt die fehlenden dreissig Punkte zum Titel geholt.

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