Hyperwichtige Umfrage!

Matthes "die Pulsuhr" Sammer als Bayern Coach wäre......

  • mein Favorit

    Stimmen: 8 20,5%
  • mir egal

    Stimmen: 11 28,2%
  • Das Ende einer großen Liebe

    Stimmen: 5 12,8%
  • wo ist die Brücke?

    Stimmen: 15 38,5%

  • Umfrageteilnehmer
    39
  • Umfrage geschlossen .

regelbert

Der, wo ebbes woiß
Ein Mann der für sein Alter schon ne ganze Menge Erfahrung hat, Meistertrainer ist und jetzt in Stuttgart weiter reift.

Durchaus möglich, dass der mal in München landet.

Die Antipathie der Münchner Fangemeinde gegenüber einem BvBler wird sich mäßigen und in zwei, drei Jahren wird er als neuer Messias gefeiert.
 

Vatreni

Hrvatska u srcu!
Blubb schrieb:
ZUm defensiven Fußball wurde alles erwähnt, aber auch da muss man sagen, dass Magath ungleich defensiver spielen lässt. Das als Negativargument anzubringen, ist nicht ganz korrekt.
Diese Saison hat der VfB 43:30 Tore und 42 Punkte nach 24 Spielen, lletzte Saison unter Magath warens 31:10 Tore und 46 Punkte. Wie da noch jemand behaupten will, Sammer spiele defensiver als unter Magath...
Im übrigen hats auch Magath wieder geschafft: Bayern steht jetzt hinten so gut wie der VfB letzte Saison, vllt sogar noch besser.
Aber bei Magath war zwar die Defensive hervorragend, wie auch jetzt bei Bayern wieder, aber man hat auch attraktiv nach vorne gespielt was jetzt bei Sammer nicht mehr oder nur vereinzelt der Fall ist. :mahnen:
 

Blubb

Aktives Mitglied
regelbert schrieb:
Ein Mann der für sein Alter schon ne ganze Menge Erfahrung hat, Meistertrainer ist und jetzt in Stuttgart weiter reift.

Durchaus möglich, dass der mal in München landet.

Die Antipathie der Münchner Fangemeinde gegenüber einem BvBler wird sich mäßigen und in zwei, drei Jahren wird er als neuer Messias gefeiert.
Also meine Antipathie gg Sammer hat nichts oder nur wenig damit zu tun, dass Sammer beim BVB Trainer war. Hitzfeld hatte ich ja auch von anfang an begrüßt :spitze:
 

Blubb

Aktives Mitglied
Vatreni schrieb:
Aber bei Magath war zwar die Defensive hervorragend, wie auch jetzt bei Bayern wieder, aber man hat auch attraktiv nach vorne gespielt was jetzt bei Sammer nicht mehr oder nur vereinzelt der Fall ist. :mahnen:
Das musst du dir einbilden. Der VfB hat meist ganz abgeklärt gewartet und dann eiskalt die Fehler des Gegners ausgenutzt. Die Geschichte vom mitreißenden Offensivfußball ist doch mehr ein Märchen.

Daran sieht man, dass Erfolg so gut wie alles rechtfertigt. :fress:

Wen du willst, kann ich dir das auch an der Kickerstatistik alleine schon belegen:
Gladbach - Stittgart 0:1
Chancen: 2:1 :hand:
 
Zuletzt bearbeitet:

zariz

Bekanntes Mitglied
ich frage mich, was gewisse herren von magath hielten als er beim vfb angeheuert hatte? mein gedanke war damals "um gottes willen :frown: "
 
Zuletzt bearbeitet:

Vatreni

Hrvatska u srcu!
Blubb schrieb:
Das musst du dir einbilden. Der VfB hat meist ganz abgeklärt gewartet und dann eiskalt die Fehler des Gegners ausgenutzt. Die Geschichte vom mitreißenden Offensivfußball ist doch mehr ein Märchen.

Daran sieht man, dass Erfolg so gut wie alles rechtfertigt. :fress:

Wen du willst, kann ich dir das auch an der Kickerstatistik alleine schon belegen:
Gladbach - Stittgart 0:1
Chancen: 2:1 :hand:
Von Sturmläufen aufs gegnerische Tor hab ich ja auch nix geschrieben aber ich hab Stuttgart letzte Saison paar mal spielen sehen und das war schon attraktiv was da abgelaufen ist. Die Aktionen nach vorne hatten Hand und Fuß und standen technisch auf sicheren Füßen. :mahnen:
 

Blubb

Aktives Mitglied
zariz schrieb:
ich frage mich, was gewisse herren von magath hielten als er beim angeheuert hatte? mein gedanke war damals "um gottes willen :frown: "
Als er bei wem angehuert hat? :hand:

Bei Bayern hab ich ihn begrüt, er ist halt,wie er beim VfB bewiesen hat, jemand, der sehr gut eine Abwehr stabilisieren kann. Das seh ich als größte Stärke von ihm.
Beim VfB galt er halt immer als Feuerwehrmann, das hat er mittlerweile aber doch ganz klar widerlegen können.
 

Blubb

Aktives Mitglied
Vatreni schrieb:
Von Sturmläufen aufs gegnerische Tor hab ich ja auch nix geschrieben aber ich hab Stuttgart letzte Saison paar mal spielen sehen und das war schon attraktiv was da abgelaufen ist. Die Aktionen nach vorne hatten Hand und Fuß und standen technisch auf sicheren Füßen. :mahnen:
Ich hab auch Spiele egsehen und die waren meist langweilig. Möge ja sein, dass das technisch grundsolide war, aber attraktiv spielen Leverkusen, Bremen, der VfB hat zurückhaltend und clever gespielt.
 

Vatreni

Hrvatska u srcu!
Blubb schrieb:
Ich hab auch Spiele egsehen und die waren meist langweilig. Möge ja sein, dass das technisch grundsolide war, aber attraktiv spielen Leverkusen, Bremen, der VfB hat zurückhaltend und clever gespielt.
Wennst moanst :zucken: Aber ich fand damals auch Liverpool - Leverkusen gut, obwohl nur was für Taktikfeinschmecker :fress:
 

Cashadin

Moderator
Teammitglied
Da hat der Blub recht - unter Magath waren die VfBler eher die 0:0 Rekordhalter als die grössten Offensivkünstler.

Bisher macht Sammer genau das was man beim VfB von ihm erwarten konnte - er hält sie auf hohem Niveau. Das es nicht noch weiter aufwärts ging liegt letztlich auch an der Mannschaft, die einfach nicht die beste in Deutschland ist - da haben Bremen, Schalke und Bayern schon ganz andere Kader.

Sammer holt das beste aus seinen Teams heraus, und das war auch in Dortmund bereits so. (nur bildet man sich dort halt bis heute noch ein, es hätte besser sein können)

Zu dem Argument das er Spieler wie Rosicky, Ewerthon und Amoroso kaputt gemacht hätte muss man natürlich dazu sagen, dass all die drei Spieler erst unter Sammer ins Team kamen, und ihre wirklich guten Leistungen auch unter Sammer zeigten.

Es ist durchaus richtig, dass alle drei nach der Meistersaison nie wieder an alte Form anknüpften. Allerdings muss man auch dazusagen, dass dort eine Menge polarisierung dabei ist.

Würde ein Rosicky jetzt unter BvM aufblühen, könnte man es vielleicht auf den Trainer schieben. Aber irgendwann muss man sich auch fragen, ob Rosicky nicht einfach überschätzt wird. Und so gut ein Ewerthon auch ab und an spielt - seid wann ist er der Topstürmer der Liga, dass sein Einbruch so gewaltig sei? Das war er nie. Und darum ist auch der Einbruch seiner Leistung nie so riesig gewesen wie von vielen der Anschein erweckt wird.

Dortmund hat wirklich bisher eine gute Rückrunde gespielt. Blos wenn man Sammer vorwirft mit dem Team 7. geworden zu sein, was muss man BvM dann zu dieser Hinrunde sagen? Es ist ja nicht so, dass die Jungen spieler nur wegen Verletzungen reinkamen - es gab durchaus auch Formschwächen von etablierten Spielern.
 

regelbert

Der, wo ebbes woiß
zariz schrieb:
ich frage mich, was gewisse herren von magath hielten als er beim VfB angeheuert hatte?
Ich war begeistert - ein Schleifer, dachte ich, ist genau das, was der VfB jetzt braucht.

@blubb - Der sportliche Niedergang des BvB hab ich nie an Sammer festgemacht. Mit Amoroso ist er nicht zurecht gekommen - stimmt, aber ich glaube das ginge den meisten so. Nachdem der festgestellt hat, dass er sein Gehalt auch ohne Gegenleistung bekommt, hat er das Spielen eingestellt. Hinzu kam die unendlich lange Verletzenliste. Vor allem die von Metzelder. Der spielt jetzt wieder seit der Rückrunde und schon gehts bergauf beim BvB.

Das zeigt mir, dass ein Trainer manchmal weniger Einfluß hat, wie so ein Führungsspieler, wie es Metzelder ist.
 

Blubb

Aktives Mitglied
Vatreni schrieb:
Wennst moanst :zucken: Aber ich fand damals auch Liverpool - Leverkusen gut, obwohl nur was für Taktikfeinschmecker :fress:
Naja ich hab mal ab und zu reingeschaut, teilweise lief beim VfB die ganze erste Halbzeit ab, ohne dass die eine einzige echte Torchance hatten.
Auch in der CL wie gg Glasgow war das nicht viel mehr. Also attraktiver Fußball sieht anders aus. Natürlich gabs beim VfB Nicht nur Langeweilespiele, bloss dazu musste eben auch deutlich der Gegner beitragen...
 

Webchiller

Bekanntes Mitglied
Cashadin schrieb:
Dortmund hat wirklich bisher eine gute Rückrunde gespielt. Blos wenn man Sammer vorwirft mit dem Team 7. geworden zu sein, was muss man BvM dann zu dieser Hinrunde sagen? Es ist ja nicht so, dass die Jungen spieler nur wegen Verletzungen reinkamen - es gab durchaus auch Formschwächen von etablierten Spielern.
Äh ne Entschuldige, wenn ich dich da korrigieren muss. Die Jungen kamen dann, als keine anderen mehr da waren ... (vor allem Kruska und Brzenska) Nicht umsonst hatte der BVB in der Hinrunde zum Teil eine Ersatzbank mit nem Durchschnittsalter von 21,irgendwasunterfünf und das trotz Ricken ...
 

Blubb

Aktives Mitglied
Cashadin schrieb:
Da hat der Blub recht - unter Magath waren die VfBler eher die 0:0 Rekordhalter als die grössten Offensivkünstler.

Bisher macht Sammer genau das was man beim VfB von ihm erwarten konnte - er hält sie auf hohem Niveau. Das es nicht noch weiter aufwärts ging liegt letztlich auch an der Mannschaft, die einfach nicht die beste in Deutschland ist - da haben Bremen, Schalke und Bayern schon ganz andere Kader.

Sammer holt das beste aus seinen Teams heraus, und das war auch in Dortmund bereits so. (nur bildet man sich dort halt bis heute noch ein, es hätte besser sein können)

Zu dem Argument das er Spieler wie Rosicky, Ewerthon und Amoroso kaputt gemacht hätte muss man natürlich dazu sagen, dass all die drei Spieler erst unter Sammer ins Team kamen, und ihre wirklich guten Leistungen auch unter Sammer zeigten.

Es ist durchaus richtig, dass alle drei nach der Meistersaison nie wieder an alte Form anknüpften. Allerdings muss man auch dazusagen, dass dort eine Menge polarisierung dabei ist.

Würde ein Rosicky jetzt unter BvM aufblühen, könnte man es vielleicht auf den Trainer schieben. Aber irgendwann muss man sich auch fragen, ob Rosicky nicht einfach überschätzt wird. Und so gut ein Ewerthon auch ab und an spielt - seid wann ist er der Topstürmer der Liga, dass sein Einbruch so gewaltig sei? Das war er nie. Und darum ist auch der Einbruch seiner Leistung nie so riesig gewesen wie von vielen der Anschein erweckt wird.

Dortmund hat wirklich bisher eine gute Rückrunde gespielt. Blos wenn man Sammer vorwirft mit dem Team 7. geworden zu sein, was muss man BvM dann zu dieser Hinrunde sagen? Es ist ja nicht so, dass die Jungen spieler nur wegen Verletzungen reinkamen - es gab durchaus auch Formschwächen von etablierten Spielern.
Naja aber BvM musste erstens Frings ersetzen und dann kam auch noch die unerklälich schwache Chancenverwertung hinzu, die den BVB erst da unten reinrutschen ließ. Da dachte ich zeitweise auch, der BVB würde mit dem destruktiven Fußball unter Sammer besser zurecht kommen. Doch mittlerweile hat sich das geändert und der BVB bringt mittlerweile auch die Resultate. Dass der BVB in dieser Saison im Niemandsland der Liga landen wird, ist natürlich dem katastrophalen Start zu erklären.
 

regelbert

Der, wo ebbes woiß
Blubb schrieb:
Auch in der CL wie gg Glasgow war das nicht viel mehr. Also attraktiver Fußball sieht anders aus. Natürlich gabs beim VfB Nicht nur Langeweilespiele, bloss dazu musste eben auch deutlich der Gegner beitragen...
Attraktive Spiele gabs nur, wenn der Gegner mitgespielt hat und nicht einen Abwehrriegel bildete. - Ist doch immer so :zwinker3:

Ansonsten hat der VfB zunächst von seiner Unbekümmertheit und irgendwann dann von seinem Selbstvertrauen profitiert.

Ich sags mal so: :mahnen: Der VfB hat von Magath sicher profitiert, aber Magath hat vom VfB noch viel mehr profitiert.
 

Webchiller

Bekanntes Mitglied
regelbert schrieb:
Vor allem die von Metzelder. Der spielt jetzt wieder seit der Rückrunde und schon gehts bergauf beim BvB.

Das zeigt mir, dass ein Trainer manchmal weniger Einfluß hat, wie so ein Führungsspieler, wie es Metzelder ist.
Ich will hier nicht alle korrigieren, aber auch hier muss ich es einfach tun.
Bei der Rückkehr Metzelders könnte da schnell ein Trugschluss in Verbindung mit dem wiedereinkehrenden "Erfolg" entstehen.
Mal abgesehen davon, dass man bereits in der Hinrunde bei diesem einfachen Auftaktprogramm die gleiche Punktzahl hätte holen müssen, ist es am allerwenigsten Metzelder - auch nicht als Führungsspieler - der derzeit für den Aufschwung verantwortlich ist.
Er hat leider im Moment irre mit sich selbst zu tun und scheint noch Lichtjahre von den alten Zeiten entfernt zu sein. Natürlich muss man darüber hinwegsehen, die Spielerfahrung braucht er jetzt einfach wieder, aber mit einem Metzelder in Top-Form sähe so manches vermutlich sogar noch etwas besser aus ...
 

Blubb

Aktives Mitglied
Webchiller schrieb:
Ich will hier nicht alle korrigieren, aber auch hier muss ich es einfach tun.
Bei der Rückkehr Metzelders könnte da schnell ein Trugschluss in Verbindung mit dem wiedereinkehrenden "Erfolg" entstehen.
Mal abgesehen davon, dass man bereits in der Hinrunde bei diesem einfachen Auftaktprogramm die gleiche Punktzahl hätte holen müssen, ist es am allerwenigsten Metzelder - auch nicht als Führungsspieler - der derzeit für den Aufschwung verantwortlich ist.
Er hat leider im Moment irre mit sich selbst zu tun und scheint noch Lichtjahre von den alten Zeiten entfernt zu sein. Natürlich muss man darüber hinwegsehen, die Spielerfahrung braucht er jetzt einfach wieder, aber mit einem Metzelder in Top-Form sähe so manches vermutlich sogar noch etwas besser aus ...
Jo, hat man auch in MÜnchen gesehen, da war Metzelder vielleicht sogar mit der schlechteste Mann. Da hab ich schon gesagt, dass der noch wirklich etwas Zeit und Sicherheit im Spiel braucht.
Ansonsten hab ich keine BVB-Spiele gesehen,also musst du einen BVB-Fan fragen, wie hoch der Anteil von Metzelder wirklich ist.
 
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