Kovac zu Borussia

CouchCoach

Meister Fan
Renten Abwehr Olé Olé Olé!
Von Rozenahl zu Kovac... :lachtot:

@Bernie

Jetzt schau mal wer sich hier positiv und wer sich negativ zu dem Transfer äußert...
 

WestfalenFCB

Aktives Mitglied
Ich denke schon, dass die Verpflichtung von Kovac was bringt. Wurde hier schon erwähnt: er hat halt die nötige Erfahrung. Auch wenn er schon über 30 ist, heisst das noch lange nicht, er gehöre zum alten Eisen.
 

Webchiller

Bekanntes Mitglied
@Vatreni: Ich muss zugeben, Kovacs Leistungen nicht mehr verfolgt zu haben seit er in Italien ist, wie siehts denn vor allem in Sachen Grundschnelligkeit aus? Immerhin ist er ja nun 33. Mir läufts eherlich gesagt, etwas kalt den Rücken runter wenn ich mir vorstelle, dass 2 Opis in der IV spielen werden auch wenn Milan gezeigt hat, dass Alter nicht unbedingt leistungshemmend sein muss ;) ...
Da muss man jetzt aber zumindest einmal entgegenhalten, dass die IV des BVB mit Wörns, Metzelder, Brzenska (!!!) und Amedick auch im letzten Jahr schon mit das lahmste war, was die Bundesliga zu bieten hatte. Eine Verschlechterung ist es im Vergleich zu Metzelder sicherlich nicht, der seit seiner Rückkehr nicht ein einziges Mal auf der Innenverteidigerposition glänzen konnte.

Ich habe jetzt mal ganz einfach die Hoffnung, dass in der Winterpause noch nachgerüstet wird, denn wozu man Zorc sehr wohl beglückwünschen kann ist, einen ablösefreien IV mit Riesenerfahrung bekommen zu haben, der ganz sicher keine Eingewöhnungszeit in der Bundesliga benötigt. Nachrüsten ist freilich angesagt, was man sich aber für nächste Saison aufheben kann, wo dann möglicherweise ein doppelt so hoher Millionenbetrag zur Verfügung steht, als noch vor dieser Saison.
 

duplo

Bekanntes Mitglied
Da muss man jetzt aber zumindest einmal entgegenhalten, dass die IV des BVB mit Wörns, Metzelder, Brzenska (!!!) und Amedick auch im letzten Jahr schon mit das lahmste war, was die Bundesliga zu bieten hatte. Eine Verschlechterung ist es im Vergleich zu Metzelder sicherlich nicht, der seit seiner Rückkehr nicht ein einziges Mal auf der Innenverteidigerposition glänzen konnte.

Ich habe jetzt mal ganz einfach die Hoffnung, dass in der Winterpause noch nachgerüstet wird, denn wozu man Zorc sehr wohl beglückwünschen kann ist, einen ablösefreien IV mit Riesenerfahrung bekommen zu haben, der ganz sicher keine Eingewöhnungszeit in der Bundesliga benötigt. Nachrüsten ist freilich angesagt, was man sich aber für nächste Saison aufheben kann, wo dann möglicherweise ein doppelt so hoher Millionenbetrag zur Verfügung steht, als noch vor dieser Saison.

Ich sehe das auch nicht so negativ.

Rozenahl wär bestimmt besser gewesen, aber wenn die Pariser zu viel Kohle wollen, kann man nichts machen. Eine weitere Alternative wäre in meinen Augen Friedrich gewesen, der ist leider aber schon weg. Einen weiteren 20jährigen unerfahrenen zu holen wäre wohl des guten zu viel. Welche Alternativen an Mitte 20 mit schon Erfahrung auf höherem Niveau hat es denn noch gegeben???

Kovac war auch als 25jähriger nicht der schnellste. Aber in der IV ist auch eher das Stellungsspiel entscheidend und da ist ist er wahrlich nicht schlecht. Verständigungsprobleme gibt es auch nicht, was auch nicht von Nachteil ist. Und wer sagt, dass gerade das Duo Wörns/Kovac das gesetzte sein wird. Vielleicht kann sich einer der beiden Jungen durchsetzen und wird an der Seite von Wörns oder Kovac spielen.

Man hat einen erfahrenen IV gebraucht, zwar nicht den Wunschkandidat bekommen, aber nun auch nicht gerade einen altersschwachen Kasperkopp. Das bringt Zeit, dass zum einen sich Amedick und Brzenska entwickeln können und zur Not man in Ruhe nach bezahlbaren Alternativen schauen kann.
 

Cashadin

Moderator
Teammitglied
Man muss es positiv sehen: Kovac ist besser und jünger als Wörns.

So viel falsch kann der BVB mit ihm also gar nicht machen. Das auf Dauer natürlich eine andere Lösung her muss ist ja auch klar. Schliesslich kann es ohnehin nicht das Ziel sein mit Amedick und Brzenska zu planen.
 

SchalkeFalke

Die Pottwurst
Ich freue mich schon auf diverse Laufduelle :floet:

Alles in allem eben eine kurzfristige Lösung für die Innenverteidigung. Eine gute Saison traue ich ihm aber noch zu.
 

Cashadin

Moderator
Teammitglied
Naja - die Laufduelle muss es nicht geben.

Es ist schliesslich sehr einfach eine langsame Innenverteidigung davor zu bewahren - schlicht indem diese tiefer steht. Das eigentliche Problem ist ein anderes:

Je tiefer die Verteidigung steht, umso weniger kann sie am Spielaufbau teilnehmen, und umso wichtiger ist es keine Lücken zum Mittelfeld reissen zu lassen. Und da wird es beim BVB kritisch - Schliesslich würde Doll gewiss gerne seine Raute mit einem Kehl im defensivem Zentrum spielen lassen.

Und vorne dann einen Federico. Wenn man dies macht dann wird im BVB Mittelfeld in jedemfalle kein Platzproblem für den Gegner auftreten.

Da gibts also eine Menge Probleme - Doll muss eine Abstimmung finden, und seiner Mannschaft ein recht schnelles Verschieben zwischen Abwehr und Angriff einimpfen, und natürlich ist es sehr viel schwieriger Pressing zu spielen wenn die Abwehr nicht zu weit aufrücken darf.
 

kahnsinn

Triple find ich gut
Aus sportlicher Sicht ist die Verpflichtung ok, auch wenn es keine Verpflichtung mit Perspektive ist.

Kritischer würde ich da eher sein Gehalt sehen, über das ja nichts bekannt ist, ebenso nicht, ob das übliche Handgeld gezahlt wurde.

Kovac hat vor zwei Jahren das Angebot des FC Bayern als zu niedrig betrachtet und wechselte nach Turin. Dort wurde der Vertrag jetzt aufgelöst, d.h. er hätte eigentlich noch Ansprich auf ein Gehalt, das weitaus höher war, als das Angebot des FC Bayern vor zwei Jahren. Selbst wenn er jetzt Abstriche macht, dürfte er beim BVB ganz groß kassieren.
 
Da muss man jetzt aber zumindest einmal entgegenhalten, dass die IV des BVB mit Wörns, Metzelder, Brzenska (!!!) und Amedick auch im letzten Jahr schon mit das lahmste war, was die Bundesliga zu bieten hatte. Eine Verschlechterung ist es im Vergleich zu Metzelder sicherlich nicht, der seit seiner Rückkehr nicht ein einziges Mal auf der Innenverteidigerposition glänzen konnte.
Genau daher hätt ich mir ja mal nen schnellen IV gewünscht ;), aber gut, ich denke auch, dass er ne sinnvolle Übergangslösung ist. Dennoch scheint es schon so, als habe man sich auf Rozehnal versteift siehe Watzke-Interview vor ein paar Tagen. Nachdem der Deal geplatzt war, gab es offenbar keine bezahlbaren (jungen) Alternativen. Ich will jetzt auch nicht zu sehr rumnörgeln, hatte aber schon gehofft, dass man gleich eine langfristige Lösung präsentieren würde...
 

Vatreni

Hrvatska u srcu!
Aus sportlicher Sicht ist die Verpflichtung ok, auch wenn es keine Verpflichtung mit Perspektive ist.

Kritischer würde ich da eher sein Gehalt sehen, über das ja nichts bekannt ist, ebenso nicht, ob das übliche Handgeld gezahlt wurde.

Kovac hat vor zwei Jahren das Angebot des FC Bayern als zu niedrig betrachtet und wechselte nach Turin. Dort wurde der Vertrag jetzt aufgelöst, d.h. er hätte eigentlich noch Ansprich auf ein Gehalt, das weitaus höher war, als das Angebot des FC Bayern vor zwei Jahren. Selbst wenn er jetzt Abstriche macht, dürfte er beim BVB ganz groß kassieren.
Laut kroatischen Medien hat er von Juve 875.000€ für die Auflösung seines Vertrags bekommen und das Gehalt soll bei 1,5 Mio. € pro Jahr liegen. Manche sagen netto, andere brutto. :zucken: Bei Juve soll er weniger als 2 Mio/Jahr bekommen haben.
 
Also Metzelder ist weg...da braucht man schon einen erfahrenen IV als Ersatz, denn einen aehnlich "jungen" und erfahrenen Mann wie Metzelder bekommt man nicht so einfach, erst Recht nicht zu Dortmunds Budget.

Von daher ist die Verpflichtung eines international sehr erfahrenen, Bundesligaerfahrenen IV ein guter Transfer. Zumal Woerns auch nicht alle Spiele machen wird und man nicht mit zwei jungen IV auflaufen sollte.
 

kahnsinn

Triple find ich gut
Laut kroatischen Medien hat er von Juve 875.000€ für die Auflösung seines Vertrags bekommen und das Gehalt soll bei 1,5 Mio. € pro Jahr liegen. Manche sagen netto, andere brutto. :zucken: Bei Juve soll er weniger als 2 Mio/Jahr bekommen haben.


Die Zahlen sind ja nicht verlässlich, erst Recht dann, wenn man noch nicht mal weiss, ob brutto oder netto.
Für mich bleibt letztendlich unterm Strich nur stehen: Kovac wird auch beim BVB ein Gehalt beziehen, das im Gesamtpaket mit der Auflösungsprämie vergleichbar mit dem in Turin ist, und das dürfte nicht so spärlich gewesen sein.
 

Mattlok

Comunio Legende a.D.
Naja - die Laufduelle muss es nicht geben.

Es ist schliesslich sehr einfach eine langsame Innenverteidigung davor zu bewahren - schlicht indem diese tiefer steht. Das eigentliche Problem ist ein anderes:

Je tiefer die Verteidigung steht, umso weniger kann sie am Spielaufbau teilnehmen, und umso wichtiger ist es keine Lücken zum Mittelfeld reissen zu lassen. Und da wird es beim BVB kritisch - Schliesslich würde Doll gewiss gerne seine Raute mit einem Kehl im defensivem Zentrum spielen lassen.

Und vorne dann einen Federico. Wenn man dies macht dann wird im BVB Mittelfeld in jedemfalle kein Platzproblem für den Gegner auftreten.

Da gibts also eine Menge Probleme - Doll muss eine Abstimmung finden, und seiner Mannschaft ein recht schnelles Verschieben zwischen Abwehr und Angriff einimpfen, und natürlich ist es sehr viel schwieriger Pressing zu spielen wenn die Abwehr nicht zu weit aufrücken darf.

richtig und das bedeutet das die im mF extrem viel laufen müssen.
Federico giilt ja nicht unbedingt als Defensivspezialist, daher denk ich dürfte er es dnan gerade schwer haben in der Formation.

Eigentlich würde sich dann Konterspiel anbieten, aber dmait wäre Frei nicht so gut bedient, für Valdez hingegen wäre das ne Chance noch aus dem Floptransferbewertung rauszukommen. Aber ich gehe eh davon aus das Federico nicht Stammspieler in Dortmudn wird. Sollte Kehl fit sein, vermute ich das Tinga, Blaszykowski und Petric bessere Karten haben.
 

Vatreni

Hrvatska u srcu!
Die Zahlen sind ja nicht verlässlich, erst Recht dann, wenn man noch nicht mal weiss, ob brutto oder netto.
Für mich bleibt letztendlich unterm Strich nur stehen: Kovac wird auch beim BVB ein Gehalt beziehen, das im Gesamtpaket mit der Auflösungsprämie vergleichbar mit dem in Turin ist, und das dürfte nicht so spärlich gewesen sein.
Natürlich sind die Zahlen nicht 100%ig verlässlich aber immer noch besser als das Pi mal Daumen Spiel das du gerade betreibst. :floet: Wieviel wird Kovac bei Bayern verdient haben? Mit Sicherheit nicht mehr als 2 Mio brutto. Da in Italien andere Steuersätze gelten wird er halt unterm Strich mehr rausbekommen haben bei gleichem oder geringerem Bruttosatz. Wie lange hatte Kovac noch Vertrag bei Juve? 2 Jahre. Und dafür bekommt er 875.000€? So hoch kann der Vertrag dann nicht dotiert gewesen sein. Mehr als 2 Mio/Jahr bekommt er beim BVB mit Sicherheit nicht. Soviel hat ihm ja schon Dinamo Zagreb geboten, nur konnten/wollten sie eben die Zahlung nicht über 3 Jahre garantieren bzw. die Lohnfortzahlung im Verletzungsfall.
 

kahnsinn

Triple find ich gut
Natürlich sind die Zahlen nicht 100%ig verlässlich aber immer noch besser als das Pi mal Daumen Spiel das du gerade betreibst. :floet: Wieviel wird Kovac bei Bayern verdient haben? Mit Sicherheit nicht mehr als 2 Mio brutto. Da in Italien andere Steuersätze gelten wird er halt unterm Strich mehr rausbekommen haben bei gleichem oder geringerem Bruttosatz. Wie lange hatte Kovac noch Vertrag bei Juve? 2 Jahre. Und dafür bekommt er 875.000€? So hoch kann der Vertrag dann nicht dotiert gewesen sein. Mehr als 2 Mio/Jahr bekommt er beim BVB mit Sicherheit nicht. Soviel hat ihm ja schon Dinamo Zagreb geboten, nur konnten/wollten sie eben die Zahlung nicht über 3 Jahre garantieren bzw. die Lohnfortzahlung im Verletzungsfall.


Ach, nicht verlässliche Zahlen sind kein Pi mal Daumen? :floet:
 

Vatreni

Hrvatska u srcu!
Ach, nicht verlässliche Zahlen sind kein Pi mal Daumen? :floet:
Zumindest die Zahlen über das Dinamo-Gehalt bzw. die Abfindung kommen vom Dinamo-Manager. Kann natürlich sein dass er da lügt, aber selbst dann wird er nicht so weit übers Ziel hinausschießen. Die Zahlen über sein Gehalt bei Bayern hab ich von jemandem der nen recht guten Einblick hat beim Verein. Also ein bißchen fundiert ist das ganze dann doch. :zwinker3:
 

Cashadin

Moderator
Teammitglied
richtig und das bedeutet das die im mF extrem viel laufen müssen.
Federico giilt ja nicht unbedingt als Defensivspezialist, daher denk ich dürfte er es dnan gerade schwer haben in der Formation.

Eigentlich würde sich dann Konterspiel anbieten, aber dmait wäre Frei nicht so gut bedient, für Valdez hingegen wäre das ne Chance noch aus dem Floptransferbewertung rauszukommen. Aber ich gehe eh davon aus das Federico nicht Stammspieler in Dortmudn wird. Sollte Kehl fit sein, vermute ich das Tinga, Blaszykowski und Petric bessere Karten haben.

Sehe ich eigentlich ganz ähnlich. Nichtsdestotrotz muss man natürlich sagen, dass eine langsame Innenverteidigung zwar Probleme mit sich bringt - aber an sich noch nicht weiter tragisch sein muss, solange sie ansonsten ihre Aufgabe erfüllt.

Es geht ja auch für den BVB nicht darum die ganze Saison zu null zu spielen, sondern darum dem Gegner das Toreschiessen zu erschweren. Und das können Wörns und Kovac durchaus. Gerade weil die beiden sich kennen halte ich das für eine durchaus sinnvolle Variante.

Und Doll hat eigentlich ja auch Erfahrung mit nicht so schnellen Innenverteidigern - selbst ein Van Buyten hat bei ihm funktioniert, und ein Sprinter ist dies nicht gerade.

Das sehe ich also als gar nicht so problematisch an.

Viel interessanter wird so oder so wie der BVB offensiv spielen wird. Man hat jetzt eigentlich sehr gute Transfers getätigt - im Sturm ist man mit Klimovic, Frei, Smolarek und Valdez + Petric eigentlich sogar sehr gut besetzt.

Und selbst ein Delron Buckley kehrt zurück, den ich nichtmal abschreiben würde. Unter Doll ist es auch für ihn ein Neubeginn.

Die vorderste Offensive ist also wirklich stark. Was fehlt ist ein gutes Mittelfeld. Nix gegen Kringe, Tinga, Kehl den Blaszi und Federico - aber selbst diese eigentliche Topbesetzung ist maximal durchschnittlich. Von der zweitbesetzung mal ganz zu schweigen. Auch einen 2. rechten Verteidiger könnte man noch gebrauchen.

Insofern ist der BvB sicher besser besetzt als im Vorjahr. Aber im Vorjahr wäre man ja auch fast abgestiegen.
 
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