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Ottl oder Demichelis?

Hier finden Sie die Diskussion Ottl oder Demichelis? im Nationaler Fußball Forum. Diese befindet sich in der Kategorie Fußball-Foren; Wer von den beiden sollte die defensive Mittelfeldposition besetzen? Der König der Blutgrätsche, Martin Demichelis oder das Talent Ottl? Ich ...


Umfrageergebnis anzeigen: Wer soll im defensiven Mittelfeld spielen?
Ottl 6 42,86%
Demichelis 6 42,86%
Hargreaves ist eh bald wieder zurück 2 14,29%
Teilnehmer: 14. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen

 
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Alt 05.12.2006, 08:56   #1
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Bayern Ottl oder Demichelis?

Wer von den beiden sollte die defensive Mittelfeldposition besetzen? Der König der Blutgrätsche, Martin Demichelis oder das Talent Ottl? Ich bin eher für den robusteren Demichelis, da er m.E. einfach überall die Nase vorn hat im Vergleich zu Ottl. Er ist robuster in den Zweikämpfen, kopfballstärker und in der Spieleröffnung auch nicht unbedingt schlechter. Lediglich die langen Bälle von Ottl waren teilweise nicht von schlechten Eltern und evtl. ist er besser bei Schüssen aus der Distanz. Ich will hier aber keinesfalls Ottl schlecht machen, ich sehe lediglich Vorteile für Demichelis. Wenn Hargreaves wieder fit ist werden die Karten sowieso wieder neu gemischt.

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Alt 05.12.2006, 09:01   #2
 
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Warum ein grosses Theater machen?
Beide spielen lassen und dafuer jemand raus, dens eh net juckt wie Pizza oder so.
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Alt 05.12.2006, 09:09   #3
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Zitat von Werdna
Warum ein grosses Theater machen?
Beide spielen lassen und dafuer jemand raus, dens eh net juckt wie Pizza oder so.

4-5-1 kannst meinetwegen bei Werder spielen lassen.
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Alt 05.12.2006, 10:10   #4
da27 ; jok32
 
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Ganz klar pro Ottl !

Zu deiner Option Hargreaves frage ich- Wird es diese Option je wieder für uns geben?
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Alt 05.12.2006, 11:34   #5
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Zitat von Kaiserkrone90
Ganz klar pro Ottl !

Ne Begründung wär noch schön.
Zu deiner Option Hargreaves frage ich- Wird es diese Option je wieder für uns geben?

Gute Frage. An einen Verkauf in der Winterpause hab ich jetzt gar nicht gedacht. Glaub ich aber eh nicht. Obwohl dass Hoeneß angebliche Aussagen über eine Stürmer- oder Mittelfeldverpflichtung in der Winterpause neue Nahrung geben würde.
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Alt 05.12.2006, 11:49   #6
da27 ; jok32
 
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Ne Begründung wär noch schön.

Weil ich nen Jungendwahn im Fußball habe. Junge hungrige spieler, die noch was holen wollen, sollten vermehrt immer wieder eingebaut werden. Das Gesicht einer Mannschaft kann sich ruhig innerhalb von 5-6 Jahren völlig verändern.

Ottl hat für mich in dieser Sasion die bisher weitaus besseren Leistungen gebracht als Demichelis. Micho muss man wohl derzeit etwas vor sich selbst schützen, seine Ausbootung in der NM vor der WM scheint er immer noch nicht verarbeitet zu haben, seine Fehlerquote ist einfach zu hoch und die Fehler an sich zu gefährlich.

Ottl's Abstimmung mit MvB, wenn beide auf einer Höhe spielen finde ich sensationell. Dazu habe ich das Gefühl, dass MvB in ihm einem Schüler sieht, er ihn gern an seiner Seite weiß und ihm auch mal die Verantwortung nach hinten allein überlässt, im wissen, da geht nix schief.

Zitat von Vatreni
Gute Frage. An einen Verkauf in der Winterpause hab ich jetzt gar nicht gedacht. Glaub ich aber eh nicht. Obwohl dass Hoeneß angebliche Aussagen über eine Stürmer- oder Mittelfeldverpflichtung in der Winterpause neue Nahrung geben würde.

Siehst du. Ab und an muss man mal eins und eins zusammenzählen
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Alt 05.12.2006, 11:57   #7
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Ich sehs eigentlich genauso wie KK90 - Ottl ist nach seinen bisherigen Leistungen im Defensivem Mittelfeld Demichelis klar vorzuziehen.

Vor allem da Demichelis seine starken Spiele eher in der Innenverteidigung gemacht hat - und im defensivem Mittelfeld eher für den ein oder anderen Klops gut war. Z.B. ja auch im letztem Spiel gegen Gladbach.

Ottl war sicher alles andere als Fehlerlos. Aber ebend doch besser. Bissiger im Zweikampf, besser in der Spielübersicht und im Stellungsspiel - und klar überlegen im Spielaufbau.

Gut gefallen hat mir zuletzt btw. auch MvB als einziger Defensiver Mittelfeldmann, auch wenn ich diese Lösung zuvor für nicht machbar abgetan habe. Aber zusammen mit einer Deislereinwechslung scheint das zu funktionieren - und Deisler wird in absehbarer Zeit von Beginn an spielen.
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Alt 05.12.2006, 12:00   #8
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Zitat von Kaiserkrone90
Weil ich nen Jungendwahn im Fußball habe. Junge hungrige spieler, die noch was holen wollen, sollten vermehrt immer wieder eingebaut werden. Das Gesicht einer Mannschaft kann sich ruhig innerhalb von 5-6 Jahren völlig verändern.

Ich glaub Demichelis ist mit seinen nicht ganz 26 Jahren auch noch jung genug um hungrig zu sein. Außerdem hängt er sich immer voll rein.
Ottl hat für mich in dieser Sasion die bisher weitaus besseren Leistungen gebracht als Demichelis. Micho muss man wohl derzeit etwas vor sich selbst schützen, seine Ausbootung in der NM vor der WM scheint er immer noch nicht verarbeitet zu haben, seine Fehlerquote ist einfach zu hoch und die Fehler an sich zu gefährlich.

Die Fehler macht er m.E. nur oder hauptsächlich wenn er in der Abwehr spielt. Im Mittelfeld machte er schon immer einen wesentlich sichereren Eindruck und da führen die Fehler dann auch nicht unmittelbar zu Toren oder Elfmetern. In der Abwehr war und ist er ein Risiko, da geb ich dir recht. Und Ottl hatte ein paar herausragende Spiele, aber die letzten Wochen machte er auf mich nicht mehr den frischen und unbekümmerten Eindruck. Wurde für meinen Geschmack zu häufig überlaufen und verlor zu viele Bälle.
Ottl's Abstimmung mit MvB, wenn beide auf einer Höhe spielen finde ich sensationell. Dazu habe ich das Gefühl, dass MvB in ihm einem Schüler sieht, er ihn gern an seiner Seite weiß und ihm auch mal die Verantwortung nach hinten allein überlässt, im wissen, da geht nix schief.

Das ist mir noch nicht ins Auge gesprungen. Aber van Bommel wär auch noch so ne Option auf der DMF-Position. Hat ja immer recht gut geklappt in den letzten Spielen wenn Deisler eingewechselt wurde. Hat immer recht gute Vorstöße nach vorne gemacht und auch mal abgezogen.
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Alt 05.12.2006, 12:06   #9
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@vatreni

An Hand deiner eigenen Argumentation wirst du feststellen, dass wir im Bereich des def. MF's so einige Optionen haben, immer vorausgesetzt, alle Leute sind fit.

Ergo wird sich der Verein vllt doch die 30 Mio von ManU holen? Oder?


Das Ottl derzeit etwas abbaut, wie übrigens auch Lahm, Schweinsteiger und der ein oder andere, liegt eben auch an den vielen Spielen in diesem Kalenderjahr ( allein Schweini kommt auf über 60!), dennoch würde ich Ottl vorziehen.
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Alt 05.12.2006, 12:26   #10
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Zitat von Kaiserkrone90
@vatreni

An Hand deiner eigenen Argumentation wirst du feststellen, dass wir im Bereich des def. MF's so einige Optionen haben, immer vorausgesetzt, alle Leute sind fit.

Ergo wird sich der Verein vllt doch die 30 Mio von ManU holen? Oder?

Wären wir auf anderen Postionen doch nur halb so gut mit Ersatz versorgt. Die 30 Mio sollte man sich ohne wenn und aber holen, selbst wenn man auf der Bank sonst nur Einbeinige rumsitzen hätte. Soviel Kohle darf man sich nicht durch die Lappen gehen lassen. Immer vorausgesetzt dass die Gerüchte der Wahrheit entsprechen.

Das Ottl derzeit etwas abbaut, wie übrigens auch Lahm, Schweinsteiger und der ein oder andere, liegt eben auch an den vielen Spielen in diesem Kalenderjahr ( allein Schweini kommt auf über 60!), dennoch würde ich Ottl vorziehen.

Der Ottl hat glaub ich noch nicht so oft gespielt wie Lahm oder der Schweinskopf. Und in der jetzigen Form würd ich ihn eben nicht vorziehen. Wenn Ottl auf seinem höchsten Niveau spielen würde, würd ich's mir nochmal durch den Kopf gehen lassen.
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Alt 05.12.2006, 12:31   #11
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Der Ottl hat glaub ich noch nicht so oft gespielt wie Lahm oder der Schweinskopf. Und in der jetzigen Form würd ich ihn eben nicht vorziehen. Wenn Ottl auf seinem höchsten Niveau spielen würde, würd ich's mir nochmal durch den Kopf gehen lassen.

Ottl's "Mehr" an Spielen beruht u.a. auf die U20 und auch die Amas. So viel weniger, als die anderen hat er nicht.

Das FM ihn vorzieht, wenn wir mal berücksichten wollen, dass beide nicht ganz fehlerlos sind, muss man akzeptieren.

Ebenso würde ich mich den Argument, dass greade heute Abend Routine, Erfahrung, Abgekärtheit .... gefragt sind, nicht verweigern. Ich denke, dass sehen wir beide so, oder?
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Alt 05.12.2006, 12:33   #12
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Zitat von Kaiserkrone90
Ottl's "Mehr" an Spielen beruht u.a. auf die U20 und auch die Amas. So viel weniger, als die anderen hat er nicht.

Das FM ihn vorzieht, wenn wir mal berücksichten wollen, dass beide nicht ganz fehlerlos sind, muss man akzeptieren.

Ebenso würde ich mich den Argument, dass greade heute Abend Routine, Erfahrung, Abgekärtheit .... gefragt sind, nicht verweigern. Ich denke, dass sehen wir beide so, oder?

Von mir aus kann heute abend Bernd Dreher als DMF auflaufen wenn nur der Gruppensieg dabei rausspringt.
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Alt 05.12.2006, 12:37   #13
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Zitat von Vatreni
Von mir aus kann heute abend Bernd Dreher als DMF auflaufen wenn nur der Gruppensieg dabei rausspringt.

Hm, dem trau ich den Job nun wirklich net zu

Wir holen den Gruppensieg! Diesmal- ja!
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Alt 05.12.2006, 16:15   #14
 
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Ich bin für Ottl, der macht im defensiven Mittelfeld einen zuverlässigen Jo und schaltet sich auch mal in die offensive mit ein.

Demichelis hatte nicht völlig enttäuscht, aber er hatte zuletzt immer mal wieder ein Patzer im Spiel und bei Ottl war das nicht der Fall.
Haas261281 ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 05.12.2006, 16:29   #15
Triple find ich gut
 
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Zitat von Haas261281
Ich bin für Ottl, der macht im defensiven Mittelfeld einen zuverlässigen Jo und schaltet sich auch mal in die offensive mit ein.

Demichelis hatte nicht völlig enttäuscht, aber er hatte zuletzt immer mal wieder ein Patzer im Spiel und bei Ottl war das nicht der Fall.


Ottl spielte ohne Patzer?

Vielleicht keine, bei denen es zu allem Unglück gleich geklingelt hat, aber Schwächen im Passspiel und teilweise noch sehr naives Zweikampfverhalten sind auch bei Ottl festzustellen.

Bei Demichelis habe ich nachwievor den Eindruck, dass er vom Bewegungsablauf her eher zum Bullenrodeo geeignet wäre als zum Fussballer. Ich bin davon überzeugt, dass er auch einen Bullen umgrätschen könnte. Die Anlagen dazu hat er, aber der Bewegungsapparat ist irgendwie falsch übersetzt. Ich werde aus ihm nicht so richtig schlau. Außerdem muss er dringend zum Friseur.

Was Demichelis ab und an zu rauh ist, ist der Ottl zu brav.

Ergo: Die Antwort auf Demichelis oder Ottl kann nur lauten: Hargreaves. Ist zwar auch nicht das Gelbe vom Ei, aber keine tickende Zeitbombe wie Demichelis oder der brave Ottl.
kahnsinn ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 05.12.2006, 20:01   #16
Kapitän Team Franziskaner
 
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demichelis, der trifft gegen lautern net
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Alt 05.12.2006, 21:39   #17
 
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Zitat von Cashadin
Vor allem da Demichelis seine starken Spiele eher in der Innenverteidigung gemacht hat - und im defensivem Mittelfeld eher für den ein oder anderen Klops gut war. Z.B. ja auch im letztem Spiel gegen Gladbach.

HAHA
Du meinst jetzt aber schon die Zeit in Argentinien, oder?
Webchiller ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 06.12.2006, 08:38   #18
Triple find ich gut
 
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Ort: Vorderpfalz
Zitat von Webchiller
HAHA
Du meinst jetzt aber schon die Zeit in Argentinien, oder?



Demichelis hat schon sowohl in der Innenverteidigung als auch im defensiven Mittelfeld sehr starke Spiele gemacht. Allerdings hat er aber auch schon sowohl in der Innenverteidigung als auch im defensiven Mittelfeld sehr schwache Spiele gemacht.
kahnsinn ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 06.12.2006, 16:05   #19
 
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Zitat von kahnsinn
Demichelis hat schon sowohl in der Innenverteidigung als auch im defensiven Mittelfeld sehr starke Spiele gemacht. Allerdings hat er aber auch schon sowohl in der Innenverteidigung als auch im defensiven Mittelfeld sehr schwache Spiele gemacht.

Ich müsste mich jetzt schon arg täuschen. War es nicht die IV-Position, für die er aufgrund seiner Leistungen in Argentinien verpflichtet wurde? Und war es nicht die IV-Position, auf der er sich seit Vereinszugehörigkeit nie über einen längeren Zeitraum in die erste Mannschaft spielen konnte? Und war es nicht die DM-Position, auf der Demichellis ca. eine 3/4 Saison (letztes Jahr bis zu der WM-Kadernominierung) absolut unantastabar war und sich erstmals als absoluter Leistungsträger in die Mannschaft gespielt hatte?

Also wenn ich das richtig im Kopf habe, dann besitzt Demichelis auf der IV-Position nichtmal annähernd internationales Format, auf der DM-Position hat er zumindest schon über einen längeren Zeitraum bewiesen, auch auf sehr hohem Niveau spielen zu können.
Selbst an Ismael dürfte er im Kampf um Platz 3 der Innenverteidiger scheitern, im defensiven Mittelfeld müsste er - rein vom Potential her - eigentlich sogar gesetzt sein.
Webchiller ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 06.12.2006, 16:08   #20
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Zitat von Webchiller
Ich müsste mich jetzt schon arg täuschen. War es nicht die IV-Position, für die er aufgrund seiner Leistungen in Argentinien verpflichtet wurde? Und war es nicht die IV-Position, auf der er sich seit Vereinszugehörigkeit nie über einen längeren Zeitraum in die erste Mannschaft spielen konnte? Und war es nicht die DM-Position, auf der Demichellis ca. eine 3/4 Saison (letztes Jahr bis zu der WM-Kadernominierung) absolut unantastabar war und sich erstmals als absoluter Leistungsträger in die Mannschaft gespielt hatte?

Also wenn ich das richtig im Kopf habe, dann besitzt Demichelis auf der IV-Position nichtmal annähernd internationales Format, auf der DM-Position hat er zumindest schon über einen längeren Zeitraum bewiesen, auch auf sehr hohem Niveau spielen zu können.
Selbst an Ismael dürfte er im Kampf um Platz 3 der Innenverteidiger scheitern, im defensiven Mittelfeld müsste er - rein vom Potential her - eigentlich sogar gesetzt sein.

So und nicht anders ist es gelaufen. Wußte doch dass du Bayern-Fan bist.

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