Pro und Contra Kunstrasen

Icke

Exil-Berliner
garylineker schrieb:
Mal ein paar Beispiele zur längst erfolgten Vermischung von Natur- und Kunstrasen.

U.a. in folgenden teils traditionslosen Stadien wird auf einem Gemisch aus Naturrasen und Kunstfasern gespielt:

Anfield Road
City of Manchester Stadium
Emirates Stadium
De Kuip
José Alvalade Stadium Sporting Club de Portugal (bereits zur EM 2004)
Estádio Municipal de Braga (bereits zur EM 2004)
Panthessaliko Stadium (bereits während der olympischen Spiele 2004)
Las Rosas Training Centre (Spanish Football Association)
Real Madrid Training Centre (reiner Kunstrasen und Gemisch)

Der 1. FC Nürnberg und VfL Wolfsburg wollen zukünftig zumindest teilweise auf Kunstrasen trainieren. Der Nachwuchs des VfL Wolfsburg soll angeblich komplett auf Kunstrasen trainieren.
Bei Hertha ist einer der Trainingsplätze auch einer dieser neuen Kunstrasenplätze und Götz soll wohl ganz begeistert von ihm sein. Wenns das Wetter allerdings zulässt, trainiert er trotzdem auf einem der Nautrrasenplätze...
 

Kaiserkrone90

„Geht's raus und spielt's Fußball.“
Teammitglied
50 Millionen-Angebot von Nike für Nationalelf. Und der gute Herr Hackmann hat auch schon Pläne, wie man das Geld ausgeben kann. Welche denn?
«Daran kann man nicht einfach vorbei gehen. Das ist viel Geld, das der Fußball gut nutzen kann», sagte Werner Hackmann, Präsident des Ligaverbandes der Deutschen Fußball-Liga (DFL) und DFB-Vizepräsident, nachdem das Angebot von Nike publik geworden war. Und das Schöne ist, der liebe Herr Hackmann, will das ganze Geld in neue Kunstrasenplätze stecken. Jedem Dorf, jeder Stadt und jedem Verein sein eigener Platz.

Ist doch toll, oder? Und wäre man nicht auf Anhieb drauf gekommen, was? Ist aber so. Ist alles mit Herrn Blatter und seinen Anteilseignern von der Kunstrasen AG schon besprochen. Muss doch irgendwie sinnvoll raus das Geld…
Quelle: BVB Forum Die Kirsche

Was bitte ist dagegen einzuwenden, wenn die DFL endlich mal die kleinen Vereine an der Basis unterstützt, um dort günstigere Trainigsbedingungen zu schaffen? Gerade für die technische Ausbildung des Nachwuchses, ist es wichtig, gnazjaährig geeignete Bedingungen zu bieten.
Auf Rasenplätzen ist dies im Herbst/Winter und nach dem Frost im Frühjahr nicht wirklich gegeben.
 

die bunte Kuh

unbefleckte Erkenntnis
Kaiserkrone90 schrieb:
Quelle: BVB Forum Die Kirsche

Was bitte ist dagegen einzuwenden, wenn die DFL endlich mal die kleinen Vereine an der Basis unterstützt, um dort günstigere Trainigsbedingungen zu schaffen? Gerade für die technische Ausbildung des Nachwuchses, ist es wichtig, gnazjaährig geeignete Bedingungen zu bieten.
Auf Rasenplätzen ist dies im Herbst/Winter und nach dem Frost im Frühjahr nicht wirklich gegeben.
Laut den Angaben hier kostet ein Kunstrasenplatz 340 000€. Da sind 50 Mio. nicht die Welt, und wenn man das Geld flächendeckend verteilen will, nur ein Tropfen auf den heißen Stein, ganz abgesehen davon, das es Lobby-Arbeit für die momentan von Blatter propagierten FIFA-Politik wäre, die noch überhaupt keine beschlossene Sache ist.

MfG
 

Kaiserkrone90

„Geht's raus und spielt's Fußball.“
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die bunte Kuh schrieb:
Laut den Angaben hier kostet ein Kunstrasenplatz 340 000€. Da sind 50 Mio. nicht die Welt, und wenn man das Geld flächendeckend verteilen will, nur ein Tropfen auf den heißen Stein, ganz abgesehen davon, das es Lobby-Arbeit für die momentan von Blatter propagierten FIFA-Politik wäre, die noch überhaupt keine beschlossene Sache ist.

MfG
Ich kenne die Kosten die mit dem Errichten eines solchen Platzes einhergehen.

Dennoch wäre eine Anschubfinanzierung mit diesem Geld in Verbindung mit örtlichen Sponsoren der betroffenen Vereine eine löbliche, weil zukunftsorientierte Sache, oder nicht? Die Konzentration sollte hierbei z.B. bei den vielen DFB Stützpunkten liegen.
 

die bunte Kuh

unbefleckte Erkenntnis
Kaiserkrone90 schrieb:
Dennoch wäre eine Anschubfinanzierung mit diesem Geld in Verbindung mit örtlichen Sponsoren der betroffenen Vereine eine löbliche, weil zukunftsorientierte Sache, oder nicht?
Ich hätte durchaus nichts dagegen, wenn der DFB dieses (fiktive) Geld in neue Plätze im Amateurbereich anlegen würde. Aber warum müssten es denn unbedingt Kunstrasenplätze sein? Die Entscheidung für die Oberfläche sollte dann schon den örtlichen Betreibern überlassen werden.
Hackmanns Vorschlag sieht mir vielmehr nach Arschkriecherei aus.
 

derMoralapostel

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Kaiserkrone90 schrieb:
Die Konzentration sollte hierbei z.B. bei den vielen DFB Stützpunkten liegen.
wäre es nicht sinnvoller "Dorfvereine" davon profitieren zu lassen? An den DFB-Stützpunkten herrschen ja in der Regel schon relativ gute Trainingsbedingungen. Da aber die Spieler, die an die Stützpunkte kommen ja auch irgendwo erstmal mit Fußball anfangen müssen, wäre es doch durchaus überlegenswert nicht an den Stützpunkten sondern eben an der Basis direkt für bessere Trainingsbedingungen zu sorgen.
Das riesige Problem dabei ist dann natürlich die Frage, wie man es begründet, warum der Verein in Dorf A von dem Programm profitiert, während der Verein aus dem Nachbardorf B leer ausgeht. Da wäre es in der Tat einfacher die DFB-Stützpunkte zu fördern.
 

Kaiserkrone90

„Geht's raus und spielt's Fußball.“
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derMoralapostel schrieb:
wäre es nicht sinnvoller "Dorfvereine" davon profitieren zu lassen? An den DFB-Stützpunkten herrschen ja in der Regel schon relativ gute Trainingsbedingungen. Da aber die Spieler, die an die Stützpunkte kommen ja auch irgendwo erstmal mit Fußball anfangen müssen, wäre es doch durchaus überlegenswert nicht an den Stützpunkten sondern eben an der Basis direkt für bessere Trainingsbedingungen zu sorgen.
Das riesige Problem dabei ist dann natürlich die Frage, wie man es begründet, warum der Verein in Dorf A von dem Programm profitiert, während der Verein aus dem Nachbardorf B leer ausgeht. Da wäre es in der Tat einfacher die DFB-Stützpunkte zu fördern.
Ich gehe mal davon aus, dass du nicht wirklich viele DFB Stützpunkte kennst :frown:
 

derMoralapostel

Bekanntes Mitglied
Kaiserkrone90 schrieb:
Ich gehe mal davon aus, dass du nicht wirklich viele DFB Stützpunkte kennst :frown:
ich gebe zu, dass ich einfach davon ausgegangen bin, dass die Stützpunkte überall, ähnlich wie beim Badischen Fußballverband, u.a. nach den vorhandenen Trainingsmöglichkeiten ausgewählt wurden. Würde für mich auch keinen Sinn ergeben einen Stützpunkt bei einem Verein zu eröffnen, der nur einen Platz (für möglicherweise 8 Mannschaften) zur Verfügung hat.
 

Kaiserkrone90

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die bunte Kuh schrieb:
Ich hätte durchaus nichts dagegen, wenn der DFB dieses (fiktive) Geld in neue Plätze im Amateurbereich anlegen würde. Aber warum müssten es denn unbedingt Kunstrasenplätze sein? Die Entscheidung für die Oberfläche sollte dann schon den örtlichen Betreibern überlassen werden.
Hackmanns Vorschlag sieht mir vielmehr nach Arschkriecherei aus.
Kunstrasenplätze bieten ganzjährig (bis auf wenige Ausnahme) ideale Trainingsbedingungen.

Denk mal nur an die vielen geschundenen Plätze in den kleineren Städten, wo unentwegt verschiedene Altersklassen auf einem oder 2 Plätzen bei jedem Wetter trainieren müssen. An eine solide techn. Ausbildung ist da kaum zu denken.
 

Kaiserkrone90

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derMoralapostel schrieb:
ich gebe zu, dass ich einfach davon ausgegangen bin, dass die Stützpunkte überall, ähnlich wie beim Badischen Fußballverband, u.a. nach den vorhandenen Trainingsmöglichkeiten ausgewählt wurden. Würde für mich auch keinen Sinn ergeben einen Stützpunkt bei einem Verein zu eröffnen, der nur einen Platz (für möglicherweise 8 Mannschaften) zur Verfügung hat.
Ohje, wenn du wüsstest.
 
Hi,
ich bin der Betreiber der Website die im Bezug auf die Kosten von Kunstrasen oben zitiert wurde.
Kunstrasen lohnt sich nicht für die kleinen Dorfvereine. Diese leiden derzeit was die Sportplätze angeht aber unter massivem Sanierungsstau. Da ist Kunstrasen nicht immer die richtige Antwort. Aber nachdem in den letzten Jahren sehr viel Geld an zentraler Stelle ausgegeben wurde, ist es nun notwendig, wieder Mittel zu streuen, damit der Breitensport nicht dauerhaft leidet.
Wenn keine weitere Trainingsmöglichkeit gegeben ist, dann macht ein Kunstrasenplatz ab etwa 6 Mannschaften Sinn. Man kann das anhand der der "Rasenzeit" ermitteln, Infos dazu wieder auf der Seite Kunstrasen - Kosten und Eigenschaften. Was die Finanzierung angeht, so ist derzeit einiges in der Diskussion, gerade was EU Fördermittel angeht. Da sind 2007 möglicherweise 50-75% Förderung drin, wenn es richtig beantragt wird. Wenn diese Töpfe sich wirklich öffnen lassen, was derzeit nicht sicher ist, dann wird es mit vielen Plätzen wieder bergauf gehen.

Was die Bundesliga angeht und vermeintliche Trainigsvorteile: es gibt kaum noch Bundesligamannschaften, die nicht auf Kunstrasen trainieren. In dem Geschäft regiert das Geld, und bei intensiver Bespielung ist ein Kuntrasenplatz definitiv günstiger als Naturrasen. Das gilt weiterhin auch für die Stadien, die mit Kunstrasen erheblich einfacher eine sogenannte "Mehrfachnutzung" wie für Stock-Car Rennen oder Rockkonzerte ermöglichen. Es ist aus meiner Sicht keine Frage ob der Kunstrasen sich durchsetzen wird, sonder nur die Überlegung, wann er das tut.

Zum Thema Verletzungsgefahr: ein optimaler Naturrasen ist in seinen Eigenschaften nicht zu übertreffen. Dummerweise gibt es diesen optimalen Naturrasen nicht, und wenn dann nur ein paar Wochen im Jahr. In der Regel sind Torraum, Strafraum, 11er und Bereiche im Mittelkreis schnell abgespielt. Hier verliert der Naturrasen seine "Dämpfung", er puffert Stürze nicht mehr ab. Demgegenüber "erzeugt" Kunstrasen eher Verletzungen beim Grätschen und "Rutschstürzen". Die sind glücklicherweise weit entfernt von den größflächigen Verbrennungen aus den 1970er Jahren, aber im Einzelfall durchaus schmerzhaft und schlecht heilend. Auswertungen der Junioren WM in Finnland (oder wo war die?) ergaben statistisch nichts, was gegen Kunstrasen spräche.

Spieleigenschaften: viele Experten beurteilen das Spiel auf Kunstrasen als technisch anspruchsvoller und schneller. Aus meiner Sicht liegt das daran, dass es weniger Glücksfaktoren gibt, der Ball insgesamt berechenbarer rollt. Das nimmt Torschüssen mit Aufsetzern ein wenig die Würze, fördert aber insgesamt den schnellen und offensiven Fußball.

Stollentroll

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