Stuttgart schließt 298 Dortmund Fans aus

Kurz-de-Borussia

Dortmunder.
Erbärmlich oder nicht... Die meinerseits miterlebten Fakten mit Fangruppen aus Dortmund zu Gast sind eindeutig. In Saloniki ist ein Bengalo unmittelbar vor meinen eigenen Füßen (und die meines Sohnes) gelandet. In Stuttgart wurde die Bahnhofsituation ebenfalls bereits geschildert. Du wirst es mir also nachsehen, dass ich wenig Toleranz für eure Affen aubringen kann und möchte.

Gut dann bin ich wohl genau so ein affe, denn ich habe nun mal leider den selben Lieblingsverein, wie der Idiot in Saloniki.

Gestehe mir nach, dass ich so eine Denkweise für sehr gefährlich und abgrundtief schlimm empfinde. Ich kann nur hoffen, dass es Dir in anderen Bereichen gelingt Einzeltäter nicht mit "Gruppen" gleichzusetzen.
 

Kurz-de-Borussia

Dortmunder.
Und man braucht eben auch nicht so zu tun als ob die Leute dort zufällig dorthin fuhren, die Konfrontation mit den Stuttgartanhängern war natürlich der Plan.

Super und was machen wir nun mit den BVB Fans, die auch in der S-Bahn waren und weder was mit Ultras zu tun haben, noch irgendwen provozieren wollten? Die trotzdem stundenlang festgehalten und kontrolliert wurden und nun ein Stadionverbot haben. WEIL SIE EINE SBAHN ZUM STADION GENOMMEN HABEN!
 

Cashadin

Moderator
Teammitglied
Die fragliche S-Bahn fuhr nicht zum Stadion - aber lass uns mal den Fall betrachten, dass dort jemand zufälligmitmachte: Die Frage dürfte weniger sein was man mit denen macht, sondern was diese demnächst machen.

Machen die demnächst wieder gemeinsam mit Ultragruppen einen Abstecher vor dem Spiel zu anderen Ultragruppwn weil diese böse Transparente gemalt haben nachdem ihnen die Fahnen geklaut wurden?

Oder sagen sie sich: Ne, wir bleiben im Bus und gehen einfach ins Stadion?

Natürlich ist es ärgerlich wenn durch derartige Aktionen Fussballfans auf den Stadionbesuch verzichten müssen. Aber man sollte dort nicht Ursache und Wirkung verkehren, wenn jemand wirklich der Meinung ist dort müssen unschuldige unter diesen Strafen leiden so sollte derjenige wohl recht stark gegen derartige Aktionen sein.

Den Ultragruppen vorwerfen, dass ihr Verhalten diese Folgen hat.
 

zariz

Bekanntes Mitglied
Gut dann bin ich wohl genau so ein affe, denn ich habe nun mal leider den selben Lieblingsverein, wie der Idiot in Saloniki.
Wieso verallgemeinerst du meine Aussage? :suspekt:
Abgesehen davon war es in Saloniki nicht nur EINER!

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http://www.sport1.de/fussball/europ...sia-dortmund-mit-einer-strafe-von-60-000-euro

Gestehe mir nach, dass ich so eine Denkweise für sehr gefährlich und abgrundtief schlimm empfinde. Ich kann nur hoffen, dass es Dir in anderen Bereichen gelingt Einzeltäter nicht mit "Gruppen" gleichzusetzen.

Wenn der BVB nicht in der Lage ist diese Einzelpersonen zu filtern, dann sollte man die Bürde den Gastgebern nicht aufzwingen. Der Selbstreinigungsprozess beginnt nicht damit, die Schuld immer nur bei Einzelnen zu suchen, die sich im Schutze einer Gruppe tummeln.
 

Adi Preißler

Zweitnick
Verständnisfrage: Wie kommt der VfB Stuttgart eigentlich an Personendaten, die durch die Polizei ermittelt wurden? Gibt die Polizei solche Daten auf Anfrage an die Clubs weiter?
 

Kurz-de-Borussia

Dortmunder.
Machen die demnächst wieder gemeinsam mit Ultragruppen einen Abstecher vor dem Spiel zu anderen Ultragruppwn weil diese böse Transparente gemalt haben nachdem ihnen die Fahnen geklaut wurden?

Oder sagen sie sich: Ne, wir bleiben im Bus und gehen einfach ins Stadion?

Und Du meinst also mit einem Stadionverbot werden die Probleme bei Seite geschafft und diese Leute, die da über Gleise rennen, werden lammfromm und nie wieder auf doofe Gedanken kommen? Ernsthaft?

Natürlich ist es ärgerlich wenn durch derartige Aktionen Fussballfans auf den Stadionbesuch verzichten müssen. Aber man sollte dort nicht Ursache und Wirkung verkehren, wenn jemand wirklich der Meinung ist dort müssen unschuldige unter diesen Strafen leiden so sollte derjenige wohl recht stark gegen derartige Aktionen sein.

Gegen solche Aktionen wird wohl jeder klar denkende Mensch sein, was glaubst Du eigentlich? Gegen die Bayern gab es auch Pfeifkonzerte gegen die Pyrotechnik auf der Süd und im Gästeblock. Die Leute sind doch nicht das Problem und die muss man auch nicht erziehen.

Es geht einzig und allein darum, dass unter den 300 viel zu viele Unschuldige Personen sind, die nichts gemacht haben. Die vielleicht nicht einmal entfernt was mit Ultras zu tun haben. Diese Leute mitzubelangen ist absurd und für einen funktionierenden Rechtsstaat unwürdig.
 

Kurz-de-Borussia

Dortmunder.
Wieso verallgemeinerst du meine Aussage? :suspekt:
Abgesehen davon war es in Saloniki nicht nur EINER!
.

Lieber zariz, wirfst Du mir ernsthaft vor dass ich VERALLGEMEINERE? Dabei bist Du es doch, der hier über alle BVB Fans herziehst, alle gerne aussperren möchtest, weil in Saloniki irgendwelche Deppen (übrigens zu großen Teilen irgendwelche Aris Leute) Pyro zündeten und in Stuttgart Tennisbälle geworfen haben...

Aber klar, ich verallgemeinere...
 
Zuletzt bearbeitet:

Cashadin

Moderator
Teammitglied
Es geht einzig und allein darum, dass unter den 300 viel zu viele Unschuldige Personen sind, die nichts gemacht haben. Die vielleicht nicht einmal entfernt was mit Ultras zu tun haben. Diese Leute mitzubelangen ist absurd und für einen funktionierenden Rechtsstaat unwürdig.

Was genau verstehst du denn unter "nichts gemacht"?

Hingefahren sind sie ja, und genau dies ist der Hauptvorwurf. Eben gezielt zum Treffpunkt der Stuttgartfans gefahren zu sein anstatt einfach ins Stadion.

Das ist wie gesagt nichts schlimmes - eine Kleinigkeit. Ist die Strafe aber genauso.

Und man darf da durchaus einen Lerneffekt erwarten, beim nächstem Mal gibt es dort eben hoffentlich ein paar weniger die "einfach nur zufällig dabei sind" wenn sich zwei Ultragruppen zoffen wollen.

Und Du meinst also mit einem Stadionverbot werden die Probleme bei Seite geschafft und diese Leute, die da über Gleise rennen, werden lammfromm und nie wieder auf doofe Gedanken kommen? Ernsthaft?

Nein, ich meine: Es wird irgendwann weniger Mitläufer und Unterstützer für so etwas geben. Weniger Leute die das ganze verharmlosen oder die Schuld auf DFL und Vereine abwälzen. Und das - falls da wirklich jemand zu unrecht reingeriet - dieser sich überlegt wie man dies beim nächstem Mal vermeidet.
 

zariz

Bekanntes Mitglied
Lieber zariz, wirfst Du mir ernsthaft vor dass ich VERALLGEMEINERE? Dabei bist Du es doch, der hier über alle BVB Fans herziehst, alle gerne aussperren möchtest, weil in Saloniki irgendwelche Deppen (übrigens zu großen Teilen irgendwelche Aris Leute) Pyro zündeten und in Stuttgart Tennisbälle geworfen haben...

Aber klar, ich verallgemeinere...

Klar verallgemeinerst du!

Ich auch, aber eher provokativ, nicht allen Ernstes... Das solltest du eigentlich gecheckt haben :suspekt:

Ich bin grundsätzlich sehr großer Fan davon, wenn Gästeteams viele Fans mitbringen. Diese haben sich, wie im realen Leben sonst auch, aber an Grenzen und Regeln zu halten. Wozu der Abstecher zum Treff der VfB-Ultras? Wieso nicht direkt ins Stadion? Wenn die hierzu nicht in der Lage sind, dann werden sie ausgesperrt. Und glaube mir, ich weiß als PAOK-Fan sehr gut wie es ist, wenn du für etwas mitbestraft wirst, was du nicht getan hast. Fazit ist aber, dass z.B. die PAOK-Fans, zumindest international, aus derart Sanktionen einiges gelernt haben. Beim BVB gewinnt man diesen Eindruck leider nicht. Und was Aris betrifft: Seid ihr doch selbst schuld? In den Farben vereint oder was? Da bekommt selbst der humorloseste Seggl einen Lachflash.

P.S. Es mag dir nicht aufgefallen sein, aber die Tennisbälle habe ich mit keiner Silbe erwähnt.
 

The_Great_VfB

bite niecht närven Dancke
Und Du meinst also mit einem Stadionverbot werden die Probleme bei Seite geschafft und diese Leute, die da über Gleise rennen, werden lammfromm und nie wieder auf doofe Gedanken kommen? Ernsthaft?



Gegen solche Aktionen wird wohl jeder klar denkende Mensch sein, was glaubst Du eigentlich? Gegen die Bayern gab es auch Pfeifkonzerte gegen die Pyrotechnik auf der Süd und im Gästeblock. Die Leute sind doch nicht das Problem und die muss man auch nicht erziehen.

Es geht einzig und allein darum, dass unter den 300 viel zu viele Unschuldige Personen sind, die nichts gemacht haben. Die vielleicht nicht einmal entfernt was mit Ultras zu tun haben. Diese Leute mitzubelangen ist absurd und für einen funktionierenden Rechtsstaat unwürdig.

Heute Stadionverbot; morgen schon in Stammheim :frown:
 
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