UEFA sperrt Aaron Hunt

Aimar schrieb:
Aber nur für Nikola Mijailovic (es sollen doch mehrere Spieler gewesen sein), wie ich gerade nachgeschaut habe, übrigens offiziell wegen rassistischer Äußerungen und auch auf Grundlage der Aussage des Schiedsrichters, beides bei Hunt augenscheinlich nicht gegeben.

Mir scheint, man nimmt den (besonderen) Materazzi-Fall nun als Präzedenzfall und sucht sich vereinzelt weitere "Sündenböcke". Um mich jetzt nicht falsch zu verstehen, sind rassistische Äußerungen bewiesen, wie es im Fall Mijailovic wohl der Fall ist, so ist auch eine Strafe gerechtfertigt. Beruhen Strafen nur auf schwammige Aussagen, den Anschein erweckt zumindest die Veröffentlichung des Urteils im Fall Hunt, macht man den Fußball auf lange Sicht kaputt, denn irgendwann wird dann ein jeder Spieler behaupten, dass er beleidigt wurde und derart Strafen herbeiführen, wenn er es denn nur einigermaßen glaubwürdig darstellt.
 
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gary

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lachi83 schrieb:
Aber nur für Nikola Mijailovic (es sollen doch mehrere Spieler gewesen sein), wie ich gerade nachgeschaut habe, übrigens offiziell wegen rassistischer Äußerungen und auch auf Grundlage der Aussage des Schiedsrichters, beides bei Hunt augenscheinlich nicht gegeben.

Bei Mijailovic hatte der Schiri die rassistischen Schmähungen auch in seinem Bericht bestätigt, deshalb wurde der für 5 Spiele gesperrt.

Hunt wurde „nur“ wegen grob unsportlichem Verhalten, aber nicht wegen rassistischen Äußerungen gesperrt. Sonst hätte es mehr als 2 Spiele Sperre gegeben.

Ob dieser Trend des anschwärzens (ist das jetzt unterschwellig rassistisch?) gut für den Fußball ist, steht auf einem anderen Blatt.
 
garylineker schrieb:
Bei Mijailovic hatte der Schiri die rassistischen Schmähungen auch in seinem Bericht bestätigt, deshalb wurde der für 5 Spiele gesperrt.

Hunt wurde „nur“ wegen grob unsportlichem Verhalten, aber nicht wegen rassistischen Äußerungen gesperrt. Sonst hätte es mehr als 2 Spiele Sperre gegeben.
Mir brauchst du das nicht sagen. :floet: :zwinker3:
 
lachi83 schrieb:
Sollen nicht auch Krakau-Spieler Blackburn-Spieler ähnlich beschimpft haben, vorausgesetzt es ist wahr, werden die jetzt auch bestraft?!

Naja, was soll's. Wenn die UEFA diese Entscheidung für richtig hält... :floet:

Die haben 5 Spiele Sperre bekommen...
 

gary

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Norben schrieb:
Damit wollte ich auch nur mal eben kurz das Thema "Glaubwürdigkeit" anreißen.
Das es nichts mit dem Verfahren zu tun hat ist auch mir klar.

Warum sollten Spieler die besoffen durch die Kneipen ziehen , rum pöbeln und randalieren sich bitte schön wegen einer Vergleichsweise lächerlichen Beleidigung aufregen?

An dem Abend haben sie bestimmt andere Gäste in den Kneipen auch das eine oder andere mal beleidigt.

Du meinst überspitzt gesagt, der DFB sollte einen Einspruch formulieren und als Begründung fehlende Glaubwürdigkeit wegen „Skandalen“ in der Klatschpresse anführen?
Und was ist dann eigentlich mit der Glaubwürdigkeit von Hunt?
 
Zuletzt bearbeitet:
Norben schrieb:
Was mich noch an diesen Dingen zweifeln läßt ist die Tatsache das dei beiden Engländer ja zuerst recht wirre Aussagen gemaht haben sollen.

Zuerst wußte man ja nicht so genau was gesagt worden sein soll , und schon mal gar nicht von wem.
Jetzt plötzlich weiß man beides ganz genau ...... schon alles recht fragwürdig, nicht nur was die glaubwürdigkeit betrifft.

Naja sie sind halt nicht gleich zur Presse gerannt und alles versucht in der Oeffentlichkeit breitzutreten.
Nur, weil die Presse nicht alle Details mitbekommt heisst es nicht, dass es keine gibt oder dass die UEFA deshalb parteisch entschieden hat...

Ich glaube auch nicht, dass das jetzt die Folge eines neuen Trends ist, wegen Materazzi usw.
Bei der UEFA lag halt ein Vorwurf wegen rassistischer Bemerkungen vor, dem muessen sie nachgehen, was sie auch anscheinend sorgfaeltig getan haben (die polnischen Spieler wurden nach ein paar Tagen schon bestraft). Da haben sie dann wohl was gefunden, was aber wohl nicht als Rassismus ausgelegt werden konnte. Ganz liegen lassen konnte man die gefallenen Woerter auch nicht, da es dann aussehe als wuerde man doch Beleidigungen akzptieren, also musste Hunt wegen Beleidigung bestraft werden.
 
garylineker schrieb:
Du meinst überspitzt gesagt, der DFB sollte einen Einspruch formulieren und als Begründung fehlende Glaubwürdigkeit wegen „Skandalen“ in der Klatschpresse anführen?
Und was ist dann eigentlich mit der Glaubwürdigkeit von Hunt?

Wurde doch hier bereits geschrieben: Der ist aufgrund seiner Aussetzer in der Vergangenheit nicht mehr oder weniger glaubwürdig als die beiden anderen Kollegen.

Aber genau das ist doch der Punkt: Wenn es keine schlüssigen Beweise gibt sollten doch zumindest die Beschuldiger glaubwürdiger sein als der Beschuldigte was hier in keinster Weise gegeben ist.
 
Werdna schrieb:
Ganz liegen lassen konnte man die gefallenen Woerter auch nicht, da es dann aussehe als wuerde man doch Beleidigungen akzptieren, also musste Hunt wegen Beleidigung bestraft werden.

Na klasse, wenn die wegen solchem Kinderkram zukünftig jeden Spieler bestrafen wollen können die Mannschaften bald nur noch mit ihren Juniorenteams gegeneinander antreten...

:hammer:
 
BrunoBaumann schrieb:
Na klasse, wenn die wegen solchem Kinderkram zukünftig jeden Spieler bestrafen wollen können die Mannschaften bald nur noch mit ihren Juniorenteams gegeneinander antreten...

:hammer:


Nein, eben nicht, wie ich bereits sagte. Der Beweis lag eben schon vor, wegen dem Rassismus Vorwurf. Deswegen konnte man nicht alles fallen lassen.

Haette es den Rassismusvorwurf nicht gegeben, haette man den Fall Hunt ja garnicht angeguckt.
 

gary

Bekanntes Mitglied
BrunoBaumann schrieb:
Aber genau das ist doch der Punkt: Wenn es keine schlüssigen Beweise gibt sollten doch zumindest die Beschuldiger glaubwürdiger sein als der Beschuldigte was hier in keinster Weise gegeben ist.

Also das Thema Glaubwürdigkeit wegen Vorfällen außerhalb des Profidaseins sollte man hier schnellstens vergessen, mehr wollte ich mit meinem Posting nicht sagen.

Vermutlich hat hier niemand Einblick in die Aussagen und Beweislage .
Zumindest bin ich nicht in der Lage, zu bewerten, ob es genügend schlüssige Aussagen gab oder nicht.

Falls es ein willkürliches Uefa-Urteil war, hat der DFB ja jetzt noch 2 Tage Zeit für einen Einspruch.
Vielleicht kann der eine oder andere ja eine Mail zum DFB schicken, um beim Argumentieren zu helfen :zwinker3:
 
Werdna schrieb:
Nein, eben nicht, wie ich bereits sagte. Der Beweis lag eben schon vor, wegen dem Rassismus Vorwurf. Deswegen konnte man nicht alles fallen lassen.

Dir ist aber schon klar das ein Vorwurf etwas komplett anderes als ein Beweis ist, oder?

Bloss weil man jemandem vorwirft ein asozialer Penner zu sein ist dies damit noch lange nicht bewiesen!

:zwinker3:
 
BrunoBaumann schrieb:
Dir ist aber schon klar das ein Vorwurf etwas komplett anderes als ein Beweis ist, oder?

Bloss weil man jemandem vorwirft ein asozialer Penner zu sein ist dies damit noch lange nicht bewiesen!

:zwinker3:

Erm, deswegen ist die Sperre von zwei Spielen wegen Beleidigung fast der beste Beweis, den man als aussenstehenden haben kann...sonst haetten sie auch alles fallen lassen koennen und keiner haette gross gefragt...

Bloss, weil man in der Presse nichts ueber Details, Beweise liest heisst es nicht, dass es keine gibt...
 

Norben

Weltenbummler
garylineker schrieb:
Du meinst überspitzt gesagt, der DFB sollte einen Einspruch formulieren und als Begründung fehlende Glaubwürdigkeit wegen „Skandalen“ in der Klatschpresse anführen?
Und was ist dann eigentlich mit der Glaubwürdigkeit von Hunt?

Gary , hatte ich mich weiter oben bereits kurz drüber geäußert.

somit eigentlich genauso glaubwürdig oder eben unglaubwürdig wie Hunt auch , der ja nun auch kein Kind von traurigkeit ist.
 
Werdna schrieb:
Erm, deswegen ist die Sperre von zwei Spielen wegen Beleidigung fast der beste Beweis, den man als aussenstehenden haben kann...sonst haetten sie auch alles fallen lassen koennen und keiner haette gross gefragt...

Bloss, weil man in der Presse nichts ueber Details, Beweise liest heisst es nicht, dass es keine gibt...

Wenn es Beweise gibt geht das Ganze natürlich in Ordnung, keine Frage. In dem Fall sollte die UEFA diese aber auch offenlegen anstatt scheinbar (?!) willkürlich zu sanktionieren...

:floet:
 
BrunoBaumann schrieb:
Wenn es Beweise gibt geht das Ganze natürlich in Ordnung, keine Frage. In dem Fall sollte die UEFA diese aber auch offenlegen anstatt scheinbar (?!) willkürlich zu sanktionieren...

:floet:

und warum sollten sie es offenlegen??? Damit "wir" in der Oeffentlichkeit zufrieden sind? Ich fand es gut, dass die beiden Englaender nix zu dem Fall oeffentlich gesagt haben und ebenso gut von der UEFA, dass man den genauen Wortlaut nicht veroeffentlicht hat...man muss den Jugendlichen ja nicht noch mehr Beispiele in den Mund legen...
Und was die beiden Polen genau gesagt haben, weiss man ja auch nicht...

Am besten dann jeden Fall wie Matrix und Zidane ablaufen lassen und beide PArteien zig Interviews zu dem Vorfall geben... :hammer:
 

Norben

Weltenbummler
Werdna schrieb:
und warum sollten sie es offenlegen??? Damit "wir" in der Oeffentlichkeit zufrieden sind? Ich fand es gut, dass die beiden Englaender nix zu dem Fall oeffentlich gesagt haben und ebenso gut von der UEFA, dass man den genauen Wortlaut nicht veroeffentlicht hat...man muss den Jugendlichen ja nicht noch mehr Beispiele in den Mund legen...
Und was die beiden Polen genau gesagt haben, weiss man ja auch nicht...

Am besten dann jeden Fall wie Matrix und Zidane ablaufen lassen und beide PArteien zig Interviews zu dem Vorfall geben... :hammer:

Es würde der UEFA aber ganz gut zu Gesicht stehen wenn sie sich kurz und kanpp dazu äußern.
So weiß dann wenigstens jeder was Fakt ist , und es kommen keine Gerüchte auf die denen Willkür oder Ungleichbehandlungen vorwerfen.
 
Werdna schrieb:
und warum sollten sie es offenlegen??? Damit "wir" in der Oeffentlichkeit zufrieden sind? Ich fand es gut, dass die beiden Englaender nix zu dem Fall oeffentlich gesagt haben und ebenso gut von der UEFA, dass man den genauen Wortlaut nicht veroeffentlicht hat...man muss den Jugendlichen ja nicht noch mehr Beispiele in den Mund legen...
Und was die beiden Polen genau gesagt haben, weiss man ja auch nicht...

Am besten dann jeden Fall wie Matrix und Zidane ablaufen lassen und beide PArteien zig Interviews zu dem Vorfall geben... :hammer:

Um nicht den Eindruck zu erwecken parteiisch zu sein bzw. willkürlich zu sanktionieren. Nach der merkwürdigen Geschichte mit Thorsten Frings bei der WM (auch wenn das da die FIFA war) sollte eine sachliche Darstellung der Ereignisse eigentlich in aller Interesse liegen.

Wenn Du Dir permanent irgendwelchen "Yellow-Press-Bullshit" gibst obwohl es Dich stört bist Du selber schuld...

Edit: Norben war zu schnell für mich!

:bussi:
 
Norben schrieb:
Es würde der UEFA aber ganz gut zu Gesicht stehen wenn sie sich kurz und kanpp dazu äußern.
So weiß dann wenigstens jeder was Fakt ist , und es kommen keine Gerüchte auf die denen Willkür oder Ungleichbehandlungen vorwerfen.

Das passiert so oder so egal was sie sagen...oder ist es eta in der BuLi anders, wenn Spieler nachtraeglich wegen Videobeweis fuer Spiele bestraft werden...
 

Norben

Weltenbummler
Werdna schrieb:
Das passiert so oder so egal was sie sagen...oder ist es eta in der BuLi anders, wenn Spieler nachtraeglich wegen Videobeweis fuer Spiele bestraft werden...

Den Videobeweis würde ich nicht als Vergleich heran ziehen.

Da mußt ja auch immer unterscheiden ob der Schiri eine begangene Tätlichkeit gesehen hat oder nicht.

Sicher wird es nie passieren das jeder gleich behandelt wird , unterschiede werden eh immer gemacht.

Aber ich würde es schon begrüßen wenn die UEFA Fakten auf den Tisch legt , die nachvollziehbar für das Urteil sind.
 
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