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verliert Gerichtsverfahren

Hier finden Sie die Diskussion verliert Gerichtsverfahren im Nationaler Fußball Forum. Diese befindet sich in der Kategorie Fußball-Foren; Bundesligist Schalke 04 ist vor dem Gelsenkirchener Verwaltungsgericht mit einer Klage seiner Stadion-Beteiligungsgesellschaft gegen eine Genehmigungsgebühr für die Arena AufSchalke ...


 
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Alt 19.11.2004, 11:49   #1
ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ
 
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Icon34 verliert Gerichtsverfahren

Bundesligist Schalke 04 ist vor dem Gelsenkirchener Verwaltungsgericht mit einer Klage seiner Stadion-Beteiligungsgesellschaft gegen eine Genehmigungsgebühr für die Arena AufSchalke gescheitert. Als Folge könnte auf die Betreibergesellschaft Kosten in Höhe von rund 4,4 Millionen Euro zukommen.

Gegenstand des Verfahrens war die Einstufung der Arena AufSchalke als "Versammlungsstätte" mit multifunktionalem Nutzen. Schalkes Geschäftsführer Peter Peters argumentierte dagegen vor Gericht, dass die Multifunktionsarena ein "so einizgartiges Bauwerk" sei, dass es keiner Tarifstelle für Gebäudearten zugeordnet werden könne. Mit dieser Ansicht unterlagen die "Königsblauen" aber vor dem Verwaltungsgericht.

Die Stadt Gelsenkirchen hatte im August 2001 eine Genehmigungsgebühr in Höhe von 2,4 Millionen Euro festgesetzt. Sollte die Arena nun als Versammlungsstätte eingestuft werden, müsste die Gesellschaft weitere zwei Millionen Euro "Bauüberwachungsgebühren" zahlen.

Wäre das Gericht der Argumentation Peters gefolgt, so hätten die Gebühren höchstens 900 000 Euro, bzw. als Halle 1,5 Millionen Euro betragen.

sodele... und wer zieht diesen schuh nun an ... evtl. heynckes

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Alt 19.11.2004, 11:56   #2
Hrvatska u srcu!
 
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dass die Multifunktionsarena ein "so einizgartiges Bauwerk" sei, dass es keiner Tarifstelle für Gebäudearten zugeordnet werden könne

Da hat aber jemand sein Architektur-Studium nicht abgeschlossen. Was ist denn dass bitte für ein Argument. Dann könnte ein Ferrari-Besitzer auch kommen und sagen: "Der Ferrari ist so einzigartig, das ist kein Auto" und zahlt keine KfZ-Steuer
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Alt 19.11.2004, 12:13   #3
s04rheinland
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Zitat von Vatreni
Da hat aber jemand sein Architektur-Studium nicht abgeschlossen. Was ist denn dass bitte für ein Argument. Dann könnte ein Ferrari-Besitzer auch kommen und sagen: "Der Ferrari ist so einzigartig, das ist kein Auto" und zahlt keine KfZ-Steuer

Der Vergleich hinkt. Es ging hier darum, festzustellen, in welche Kategorie das Bauwerk einzurdnen sei, und natürlich ist man dabei bestrebt, die zu bekommen, wo man am wenigsten abführen muss. Würdest Du mit deinem 50er-jahre Ferrari auch machen - lieber "Oldtimer" statt "Hubraum-Monster", stimmt's ?
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Alt 19.11.2004, 12:17   #4
ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ
 
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was meine frage noch immer nicht beantwortet!

wer zieht sich diesen schuh an?
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Alt 19.11.2004, 12:20   #5
Hrvatska u srcu!
 
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Zitat von s04rheinland
Der Vergleich hinkt. Es ging hier darum, festzustellen, in welche Kategorie das Bauwerk einzurdnen sei, und natürlich ist man dabei bestrebt, die zu bekommen, wo man am wenigsten abführen muss. Würdest Du mit deinem 50er-jahre Ferrari auch machen - lieber "Oldtimer" statt "Hubraum-Monster", stimmt's ?

Ganz klar, aber es ist eine Sache ob ich es in einer günstigeren Klasse einstufen will oder sage: "Das Ding kann man nicht einorden dass ist gar keine Multifunktionsarena!"
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Alt 19.11.2004, 14:53   #6
Keyser Söze
 
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Schalkes Geschäftsführer Peter Peters argumentierte dagegen vor Gericht, dass die Multifunktionsarena ein "so einizgartiges Bauwerk" sei, dass es keiner Tarifstelle für Gebäudearten zugeordnet werden könne.

Hier stimme ich vatreni zu....
Wäre das Gericht der Argumentation Peters gefolgt, so hätten die Gebühren höchstens 900 000 Euro, bzw. als Halle 1,5 Millionen Euro betragen.

...und hier S04rheinland....
Was stimmt denn nu? Wollte Schalke , dass es gar kein einstufungswürdiges Bauwerk ist oder wollten sie es als Halle eingestuft haben?

Warum machen die Journalisten denn ihre HA nicht?

@zariz

Schuld hat nur der Bosanova.....
...aber ich denke, dass Stumpenrudi Schuld hat. Der soll immer Schuld sein....

Geändert von drunkenbruno (19.11.2004 um 14:57 Uhr).
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Alt 19.11.2004, 16:11   #7
s04rheinland
Gast
 
Zitat von drunkenbruno
Wollte Schalke , dass es gar kein einstufungswürdiges Bauwerk ist oder wollten sie es als Halle eingestuft haben?

Weder noch.

Soviel ich weiss, wollte Schalke das (natürlich) als irgendetwas einstufen lassen, für das möglichst wenig Gebühren anfallen. Da keine existierende Kategorie 100% passt, wollte man also zu einer Einigung kommen. 2.4+2Mio waren von der Stadt GE festgesetzt worden. Die "Gegenseite" hat halt leider das Interesse, möglichst viel Geld aus einem der wenigen einigermassen funktionierenden Betriebe in GE zu ziehen...

Ich hab's übrigens den letzten Absatz so gelesen (bei transfermarkt):
"Schalkes Geschäftsführer Peter Peters argumentierte vor Gericht,
dass die Arena «ein so einzigartiges Bauwerk» sei, dass man es keiner
Tarifstelle für Gebäudearten zuordnen könne. Und wenn überhaupt, dann
in die Gruppe der Mehrzweck- oder Sporthallen, wobei der Arena noch
ein richtiges Dach fehle, um überhaupt als Halle zu gelten. Demnach
wäre eine Baugenehmigungsgebühr zwischen 900 000 und 1,5 Millionen
Euro fällig."

"Schuld" gibt's da m.E. keine. Eher hatte man wohl beim S04 die Hoffnung, von den 4.4Mio ein paar Kröten behalten zu dürfen.
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Alt 19.11.2004, 18:04   #8
Keyser Söze
 
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Registriert seit: 31.08.2004
Ort: Ratingen
@S04 Rheinland

Danke für die Aufklärung...

Übrigens kannst du die Tickets als Nichtmitglied für den Borussia Park selbst bestellen... Ich habe als Mitglied keienerlei Vorteile mehr beim Bestellen. Vielleicht kann ich evtl. etwas früher Karten bestellen, aber wie es aussieht gibt es die Karten wohl erst im Januar.

MFG
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Alt 19.11.2004, 19:00   #9
downie
Gast
 
Zitat von s04rheinland
Die "Gegenseite" hat halt leider das Interesse, möglichst viel Geld aus einem der wenigen einigermassen funktionierenden Betriebe in GE zu ziehen...

Also.... ne, ein bißchen slow. Wenn ihr euch über eines sicher nicht beklagen könnt, dann doch wohl über die millionenschwere Unterstüzung der Stadt GE.

Im Übrigen weiss ich nicht wer das Gerichtsverfahren angestrengt hat, aber klar ist, sowohl die städtischen Ämter, als auch der Vorstand einer GmbH haben die Pflicht, gegen unberechtigte Forderungen oder vermutete Gesetzesverstösse gegenenüber der Stadt (Steuerzahler!) vorzugehen, notfalls auch gerichtlich. Sonst macht sich jede Seite strafbar.

BWRG

downie
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Alt 19.11.2004, 19:38   #10
s04rheinland
Gast
 
Zitat von downie
Also.... ne, ein bißchen slow. Wenn ihr euch über eines sicher nicht beklagen könnt, dann doch wohl über die millionenschwere Unterstüzung der Stadt GE.

Im Übrigen weiss ich nicht wer das Gerichtsverfahren angestrengt hat, aber klar ist, sowohl die städtischen Ämter, als auch der Vorstand einer GmbH haben die Pflicht, gegen unberechtigte Forderungen oder vermutete Gesetzesverstösse gegenenüber der Stadt (Steuerzahler!) vorzugehen, notfalls auch gerichtlich. Sonst macht sich jede Seite strafbar.

Klar muss die Stadt ihre Interessen vertreten. Ich jammer ja auch nicht. Nur ein bisschen :-)

@drunkenbruno: Auf der Website der Borussia gibt's schon noch ein Login für Mitglieder, aber offenbar kann ich als Nichtmitglied tatsächlich jetzt online Tickets bestellen - leider noch nicht für unser Spiel, aber zB für BMG-Bayer04 sind ja noch massig frei Plätze in der Südkurve, das wundert mich schon. Und ich dürfte sogar gleich 50 Tickets bestellen! Wahnsinn, da freut sich Herr eBay !
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Alt 20.11.2004, 00:13   #11
Keyser Söze
 
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Ort: Ratingen
@s04rheinland

Es gibt definitiv keinen Unterschied zwischen dem Mitglieder-Login und der Bestellmöglichkeit für Nichtmitglieder. Beide zeigen dieselbe Anzahl von Karten an. Auch die Verfügbarkeit der Blöcke ist gleich. Auch gibt es momentan nur die 2 Spiele gegen Bayer und den HSV. Auch im Mitgliederbereich gibt es
noch keine Karten für die RR. Vielleicht habe ich ja früher die Möglichkeit zu bestellen, aber da glaube ich nicht dran...

Dein Optimismus in allen Ehren, was die Karten für die Pillen angeht, aber da kommen sicherlich noch Karten aus Leverkusen zurück....
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Alt 20.11.2004, 01:04   #12
 
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Ort: Offenbach
Die nette Lady am Telefon, sagte mir den richtigen Bestellzeitpunkt alles was jetzt schon da ist habe keine Chance, mein Schalker Patenkind ist hoffentlich auch dabei oh je das arme Kind gut das der Papa zum Trösten gleich mitkommt
Junker ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 20.11.2004, 09:32   #13
s04rheinland
Gast
 
Zitat von Junker
Die nette Lady am Telefon, sagte mir den richtigen Bestellzeitpunkt

..und du bist doch bestimmt selbst auch nett, und verrätst uns armen Stadionfreunden diesen "richtigen Bestellzeitpunkt", oder ?
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Alt 21.11.2004, 11:25   #14
 
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Registriert seit: 17.10.2004
Zitat von zariz
was meine frage noch immer nicht beantwortet!

wer zieht sich diesen schuh an?


Ich denke die Stadt Gelsenkirchen!

Schließlich hat sie die Einstufung vorgenommen und sich später revidiert!
Das Schalke sich dagegen wehrt ist doch völlig normal!

Siehe FCB und das Finanzamt!
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Alt 21.11.2004, 19:39   #15
 
Benutzerbild von Junker
 
Geschlecht: Männlich
Registriert seit: 01.09.2004
Ort: Offenbach
@so4 klaro, ihr habt noch Zeit...
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Alt 22.11.2004, 06:21   #16
downie
Gast
 
Böse Zungen könnten jetzt behaupten zu wissen, wieso sich Herr Assauer im Kommunalwahlkampf so vehement auf die Seite des CDU Versagers geschlagen hat, aber wirklich nur böse Zungen. Und natürlich auch solche, die nicht wissen, seit wann dieses Verfahren denn läuft....(so wie ich)

BWRG

downie

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