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[garylineker]

Zitat von Aimar Oh doch. ich gehe sogar soweit das die FIFA das billigend in kauf nimmt um eine WM in Afrika austragen zu können.

Denke ich auch. Auch wenn es nicht ganz vergleichbar ist, aber Zuschauerzahlen bei Afrikacups waren imho doch auch abgesehen von Spielen des Gastgebers und Finale immer dürftig bis extrem dürftig, das dürften teilweise weniger Zuschauer als bei Frauen-Bundesligaspielen in Deutschland gewesen sein.
Dazu kommt, dass die Neigungen oder auch Möglichkeiten, Tickets bargeldlos zu erwerben oder auch eine "Vorverkaufs-Mentalität", in Afrika wohl wenig ausgeprägt sind. Es gibt ja etliche Stimmen, die einen (schwer kalkulierbaren) Ansturm auf die Kassenhäuschen erwarten, sollten diese zur WM geöffnet werden.

[ConJulio]

Zitat von Aimar Oh doch. ich gehe sogar soweit das die FIFA das billigend in kauf nimmt um eine WM in Afrika austragen zu können.

Ja, dies aber aus einer gewissen Unwissenheit und Naivität heraus.

Unter dem Strich meinen wir das gleiche.
Dies ist einfach so mal gar nicht akzeptabel.

[ConJulio]

Zitat von garylineker Denke ich auch. Auch wenn es nicht ganz vergleichbar ist, aber Zuschauerzahlen bei Afrikacups waren imho doch auch abgesehen von Spielen des Gastgebers und Finale immer dürftig bis extrem dürftig, das dürften teilweise weniger Zuschauer als bei Frauen-Bundesligaspielen in Deutschland gewesen sein. Dazu kommt, dass die Neigungen oder auch Möglichkeiten, Tickets bargeldlos zu erwerben oder auch eine "Vorverkaufs-Mentalität", in Afrika wohl wenig ausgeprägt sind. Es gibt ja etliche Stimmen, die einen (schwer kalkulierbaren) Ansturm auf die Kassenhäuschen erwarten, sollten diese zur WM geöffnet werden.

Wie, haben die dort nicht alle ne Master oder Visa Card und keine Lust 1 Jahr vorher der Fifa schon die Kohle in den Arsch zu stecken???
Das man denen das aber auch nicht gesagt hat....

[Vatreni]

Zitat von ConJulio Naja - das dies alles so vorher bekannt gewesen ist glaube ich jetzt mal nicht.

Etwas mehr Zulauf bei den Tickets hätt ich bei der ein oder anderen Mannschaft schon erwartet, aber ansonsten wüsst ich nicht was jetzt so unvorhergesehenes passiert wäre? Was hat dich denn so überrascht?

[ConJulio]

Zitat von Vatreni Etwas mehr Zulauf bei den Tickets hätt ich bei der ein oder anderen Mannschaft schon erwartet, aber ansonsten wüsst ich nicht was jetzt so unvorhergesehenes passiert wäre? Was hat dich denn so überrascht?

Also eigentlich bin ich von nichts überrascht.
Ausser von den geringen Ticketverkäufen. Und das zeigt auf mangelndes Interesse oder aber auf zu wenig Geld. Wie gesagt, beides Gründe gegen eine WM.

Das man die Sicherheitsproblematik ignoriert hat überrascht mich nicht.
Ignoriert in dem Sinne das auf jeden Fall vergessen wurde potenziellen Besuchern des Landes hier ein bisschen Aufklärung zu bieten.
Und damit meine ich auch das ich nicht erst 2 Stunden lang suchen muss.
Wenn ich ein Problem habe und alles wissen davon, dann bringt es mir nichts dieses Problem nur zu lösen. Ich muss das auch den Menschen erklären.
Und das finde ich schade denn darunter wird alles leiden.
Kein Mensch fährt darunter wenn er weiss das es nicht sicher ist.
Ausser Actionjunkies. OK.

Ein Reiseleiter hat gestern in einem Bericht geschrieben das er auf 2.000 Reisende hoffe. Bisher kommt man auf ca. 1.000 ohne die Hoffnung auf Besserung.

[garylineker]

Zitat von ConJulio Wie, haben die dort nicht alle ne Master oder Visa Card und keine Lust 1 Jahr vorher der Fifa schon die Kohle in den Arsch zu stecken??? Das man denen das aber auch nicht gesagt hat....

Wem gesagt? Den Leuten, die sich jetzt über schwache Vorverkaufszahlen beklagen?
Die meisten Afrikaner wirds vermutlich nicht groß jucken. Die gehen halt am Spieltag zum Stadion, um sich dort gegen das gerade vorhandene Bare ein Ticket zu holen oder auch nicht.

[Aimar]

Zitat von garylineker Wem gesagt? Den Leuten, die sich jetzt über schwache Vorverkaufszahlen beklagen? Die meisten Afrikaner wirds vermutlich nicht groß jucken. Die gehen halt am Spieltag zum Stadion, um sich dort gegen das gerade vorhandene Bare ein Ticket zu holen oder auch nicht.

Dann hätte man aber nichts zum nörgeln.

[Vatreni]

Zitat von ConJulio Also eigentlich bin ich von nichts überrascht. Ausser von den geringen Ticketverkäufen. Und das zeigt auf mangelndes Interesse oder aber auf zu wenig Geld. Wie gesagt, beides Gründe gegen eine WM.

Wie gesagt, ich hätte erwartet dass die Engländer, Deutschland und noch 1-2 Kandidaten ihre Tickets gut absetzen. Dass die Südkoreaner, Paraguayer, Mexikaner, usw. keinen Run starten war zu erwarten. War bei den vorherigen WM's auch nicht anders. Und wie gary und ich schon sagten, die Südafrikaner werden eher am Tag des Spiels versuchen noch Tickets zu ergattern anstatt n Jahr davor.

Das man die Sicherheitsproblematik ignoriert hat überrascht mich nicht. Ignoriert in dem Sinne das auf jeden Fall vergessen wurde potenziellen Besuchern des Landes hier ein bisschen Aufklärung zu bieten. Und damit meine ich auch das ich nicht erst 2 Stunden lang suchen muss. Wenn ich ein Problem habe und alles wissen davon, dann bringt es mir nichts dieses Problem nur zu lösen. Ich muss das auch den Menschen erklären. Und das finde ich schade denn darunter wird alles leiden. Kein Mensch fährt darunter wenn er weiss das es nicht sicher ist. Ausser Actionjunkies. OK.

Ok, da hätte man wohl n paar Positivmeldungen platzieren sollen. Das ist n Versäumnis der FIFA und des OK.

Aber wenn dich nix überrascht hat und mich nix überrascht hat dann ist doch genau das eingetreten was man vorher schon wusste oder nicht? Dass die FIFA mit Südafrika ne Prestigeveranstaltung laufen hat wusste man doch von Anfang an.

[Aimar]

Zitat von Vatreni Wie gesagt, ich hätte erwartet dass die Engländer, Deutschland und noch 1-2 Kandidaten ihre Tickets gut absetzen. Dass die Südkoreaner, Paraguayer, Mexikaner, usw. keinen Run starten war zu erwarten. War bei den vorherigen WM's auch nicht anders. Und wie gary und ich schon sagten, die Südafrikaner werden eher am Tag des Spiels versuchen noch Tickets zu ergattern anstatt n Jahr davor. Ok, da hätte man wohl n paar Positivmeldungen platzieren sollen. Das ist n Versäumnis der FIFA und des OK. Aber wenn dich nix überrascht hat und mich nix überrascht hat dann ist doch genau das eingetreten was man vorher schon wusste oder nicht? Dass die FIFA mit Südafrika ne Prestigeveranstaltung laufen hat wusste man doch von Anfang an.

Genau wie es 2014 sein wird oder bei der EM 2012. Ich gehe davon aus das es frühstens 2050 wieder eine WM inAfrika geben wird. Wenn überhaupt. Aber man war ja einmal da und hat damit diesen weißen Fleck entfernt. Fehlt halt nur noch Australien.

[lowi2000]

Zitat von Aimar Genau wie es 2014 sein wird oder bei der EM 2012. Ich gehe davon aus das es frühstens 2050 wieder eine WM inAfrika geben wird. Wenn überhaupt. Aber man war ja einmal da und hat damit diesen weißen Fleck entfernt. Fehlt halt nur noch Australien.

und die werden wohl auch bald eine bekommen

[Aimar]

Zitat von lowi2000 und die werden wohl auch bald eine bekommen

Klar. Allerdings wird das nicht so ein Politikum werdne wie Südafrika oder Brasilien. ich denke Australien hat sogar ganz regulär gute Chancen 2018 (wobei ich da eher auf England tippe)/2022 dran zu kommen.

[Vatreni]

Zitat von Aimar Genau wie es 2014 sein wird oder bei der EM 2012.

2012 hat nix mit Prestige zu tun, sondern mit der Höhe der Bestechungsgelder.

Ich gehe davon aus das es frühstens 2050 wieder eine WM inAfrika geben wird. Wenn überhaupt. Aber man war ja einmal da und hat damit diesen weißen Fleck entfernt. Fehlt halt nur noch Australien.

So schauts aus.

[lowi2000]

Zitat von Aimar Klar. Allerdings wird das nicht so ein Politikum werdne wie Südafrika oder Brasilien. ich denke Australien hat sogar ganz regulär gute Chancen 2018 (wobei ich da eher auf England tippe)/2022 dran zu kommen.

Eben das habe ich damit gemeint. Wobei halt sicherlich auch der Aspekt "dann hat man alle Kontinente durch" zum tragen kommt.
Aber in Sydney 2000 haben sie ja schon gezeigt, dass sie Grossveranstaltungen wunderbar organisieren können. Sicherheitsaspekt wäre es auch keine, und zuschauertechnisch würde es sicher besser aussehen. Da viele eh gerne mal nach Australien wollen, und dass würde sich dann für die 3-4 Wochen super auszahlen.

Steht schon fest, an welchen Orten denn gespielt werden soll?

[garylineker]

Zitat von Vatreni Wie gesagt, ich hätte erwartet dass die Engländer, Deutschland und noch 1-2 Kandidaten ihre Tickets gut absetzen.

In England läuft der Vorverkauf ja wohl auch halbwegs "normal", die zweitbesten VVK-Zahlen sollen angeblich aus den USA kommen, was natürlich schon überrascht.
Die aktuell gemeldeten 1.000er Zahlen aus Deutschland überraschen mich wie gesagt auch. Allerdings hatte ich auch keinen Riesen-Run erwartet. Bei Japan/Korea war das Interesse damals auch sehr mager, lediglich zum Finale gab es da eine etwas größere Fankolonie aus Deutschland.

[Aimar]

Zitat von lowi2000 Steht schon fest, an welchen Orten denn gespielt werden soll?

Hab jetzt auf die Schnelle nichts gefunden aber denke es werden die üblichen Verdächtigen sein.

[ConJulio]

Zitat von garylineker Wem gesagt? Den Leuten, die sich jetzt über schwache Vorverkaufszahlen beklagen? Die meisten Afrikaner wirds vermutlich nicht groß jucken. Die gehen halt am Spieltag zum Stadion, um sich dort gegen das gerade vorhandene Bare ein Ticket zu holen oder auch nicht.

Der Fifa, nicht den Leuten.

@Aimar: Also, wenn ich am nörgeln bin bist Du heute ebenfalls wieder eine Zicke...
Ich nörgel eigentlich nicht. Stelle nur meine Sichtweise dar.
Von mir aus kann ab jetzt alle 4 Jahre die WM in Südafrika sein...

[ConJulio]

Zitat von Vatreni Aber wenn dich nix überrascht hat und mich nix überrascht hat dann ist doch genau das eingetreten was man vorher schon wusste oder nicht?

Ist das dann nicht eigentlich um so schlimmer???

Ich meine es ist so als ob Du auf der Autobahn sagen würdest: "Oh ne Wand, Oh ne Wand" aber nicht ausweichen würdest.
Schon strange, oder?

[Vatreni]

Zitat von ConJulio Ist das dann nicht eigentlich um so schlimmer??? Ich meine es ist so als ob Du auf der Autobahn sagen würdest: "Oh ne Wand, Oh ne Wand" aber nicht ausweichen würdest. Schon strange, oder?

Wer fährt denn gegen ne Wand? Die FIFA bestimmt nicht. Südafrika hat sich viel von der Veranstaltung versprochen, das ein oder andere wird auch zutreffen. Solche Sportveranstaltungen rechnen sich aber immer seltener für den Veranstalter. Die FIFA will ja auch ihren Teil vom Kuchen und möglichst wenig Risiko dabei.

[garylineker]

Zitat von ConJulio Der Fifa, nicht den Leuten.

Es gibt in Südafrika ja auch die Möglichkeit, neben Onlinebestellungen direkt bei bestimmten Banken Tickets zu erwerben ohne eine Kreditkarte zu besitzen.
Ist aber halt nicht dasselbe, wie am Kassenhäuschen, außerdem werden viele halt nicht Monate vorher ihr Geld für Eintrittskarten ausgeben wollen.
Für Leute aus anderen afrikanischen Staaten gibt es vermutlich nur die Möglichkeit der Onlinebestellung. Falls dem so ist, kann sich jeder ganz grob ausmalen, wie viele Bestellungen von dort eingangen sind.

Ich denke aber nicht, dass diese Entwicklung die Fifa wirklich überrascht, überraschender ist halt eher die anscheinend sehr schwache Nachfrage aus dem sonstigen Ausland.

[Principeazzuro]

[QUOTE=Vatreni;1429067] Dass die Südkoreaner, Paraguayer, Mexikaner, usw. keinen Run starten war zu erwarten. War bei den vorherigen WM's auch nicht anders. QUOTE]

ûnd genau das stimmt so nicht

in deutschland waren locker 20000 oder 30000 mexikaner unterwegs - die hast eigentlich überall getroffen - die fanden ja schwarzmarktpreise von über 500 euro in der vorrunde für ihr team nichtmals teuer

süd koreaner brasilianer und argentinier waren ebenso ne menge hier - paraguayer hab ich nicht viele getroffen, dafür hab ich ne menge euadorianer gesehen

der anforderungskatalog, den die fifa an eine wm stellt ist unglaublich hoch

beckenbauer musste mit drohungen erreichen, dass es public views gibt, sonst hätte es dies auch nicht gegeben usw usw

lol war noch gar nicht fertig

dieser anforderungkatalog geht eben sehr wohl von massenhaft besuchern aus - hätte die fifa tatsächlich nicht massen an besuchern erwartet, dann hätte das ticketing verfahren auch ganz anders ausgesehen

ganz offensichtlich hat die fifa sich diesbezüglich total verkalkuliert und sich von der wm 06 blenden lassen