Ist Jogi Löw die richtige Entscheidung?

[Quincy]

Diese Quali würde selbst Erich Ribbeck schaffen!

wieso so sicher?

Schau dir mal alle Ergebnisse der dt. Mannschaft der letzten 6 Jahre an und sag mir wo der Grund fuer dieses Ueberlegenheitsgefuehl kommt.

 

[GuybrushThreepwood]

Gruppe D
Tschechien
Deutschland
Slowakei
Irland
Wales
Zypern
San Marino


Deutschland (GER) 1:2 (1:1) Tschechische Republik (CZE)
UEFA EURO 2004 LISBON PORTUGAL - 23.06.2004

Deutschland (GER) 3:2 (1:0) Tschechische Republik (CZE)
Friendly 2000 NUREMBERG DEUTSCHLAND - 03.06.2000

---


Slowakei (SVK) 2:0 (2:0) Deutschland (GER)
Friendly 2005 BRATISLAVA SLOWAKEI - 03.09.2005

Deutschland (GER) 2:0 (0:0) Slowakei (SVK)
Friendly 2001 BREMEN DEUTSCHLAND - 29.05.2001

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Deutschland (GER) 1:1 (1:0) Republik Irland (IRL)
2002 FIFA World Cup Korea/Japan (TM) IBARAKI JAPAN - 05.06.2002

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Wales (WAL) 1:0 (0:0) Deutschland (GER)
Friendly 2002 CARDIFF WALES - 14.05.2002


Finde ich jetzt nicht weiter schlimm. Die Heimsiege kann man doch eigentlich fest einplanen!

 

[Haas261281]

Ich mache mir da bei den Heimspielen keine große Sorge, aber tritt die NM dominant und selbstsicher auf, aber in den Auswärtsspielen haben sie zuletzt überhaubt nicht überzeugt.

 

[GuybrushThreepwood]

Ich mache mir da bei den Heimspielen keine große Sorge, aber tritt die NM dominant und selbstsicher auf, aber in den Auswärtsspielen haben sie zuletzt überhaubt nicht überzeugt.

Da sich die anderen aber gegenseitig die Punkte wegnehmen, reicht das...

 

[Quincy]

Finde ich jetzt nicht weiter schlimm. Die Heimsiege kann man doch eigentlich fest einplanen!

Hallo?

Ich sag ja nicht "unloesbare Aufgabe" oder son Scheiss. Aber weder gegen Tschechien, noch Slowakei, Irland oder Wales haben wir in den letzten Jahren besonders gut ausgesehen. Wer da nen Selbstgaenger erwartet, ist wohl noch in WM-Euphorie

 

[Chapineaú]

wg. Klinsmann, Loew oder wegen beiden?

Klinsmann hat das Ziel (WM-Titel) nicht erreicht, er hat auch weniger erreicht als sein Vorgaenger und das trotz Heimvorteil und der damit eingehenden Euphorie.

Loew: Schau dir an was er bisher erreicht hat. Sein groesster Erfolg war der Gewinn der oesterreichischen Meisterschaft und des DFB-Pokals. Er ist in jeder seiner bisherigen Stationen gescheitert und wir reden hier nicht von hochrangigen Teams, sondern von max. drittklassigen Vereinen mit Ausnahme vom VfB, aber auch da ist er gescheitert.

Das klingt ja fast wie ein anderer User, den wir beide kennen - du aber bedeutend besser als ich

Bei der WM hat Deutschland sicherlich mehr erreicht - und auch besser gespielt .- als ich für möglich gehalten hatte. Im Gegensatz zur WM 2002 auch gegen einige ernstzunehmende Gegner. Wenn die Hauptverantwortung dafür wírklch bei Löw lag - und die Spieler ihn respektieren - dann könnte es passen. Insgeheim befürchte ich aber auch, dass nun erstmal wieder 4 Jahre rumgegurkt wird - egal unter welchem Trainer.

Die EM Quali traue ich dem Team dennoch zu, aber leicht wird es gewiss nicht.

 

[Quincy]

Das klingt ja fast wie ein anderer User, den wir beide kennen - du aber bedeutend besser als ich

Bei der WM hat Deutschland sicherlich mehr erreicht - und auch besser gespielt .- als ich für möglich gehalten hatte. Im Gegensatz zur WM 2002 auch gegen einige ernstzunehmende Gegner. Wenn die Hauptverantwortung dafür wírklch bei Löw lag - und die Spieler ihn respektieren - dann könnte es passen. Insgeheim befürchte ich aber auch, dass nun erstmal wieder 4 Jahre rumgegurkt wird - egal unter welchem Trainer.

Die EM Quali traue ich dem Team dennoch zu, aber leicht wird es gewiss nicht.

Kapier ich nicht.

Aber seid ihr denn alle noch in WM-Euphorie?

Jogi Loew? HALLO?????????????????????

 

[Chapineaú]

Kapier ich nicht.

Aber seid ihr denn alle noch in WM-Euphorie?

Jogi Loew? HALLO?????????????????????

Was gibt es nicht zu kapieren? Du wirst doch nicht ernsthaft Platz 3 bei der WM als Versagen ansehen? Mehr ist mit dem Kader derzeit einfach nicht drin.

 

[Quincy]

Was gibt es nicht zu kapieren? Du wirst doch nicht ernsthaft Platz 3 bei der WM als Versagen ansehen? Mehr ist mit dem Kader derzeit einfach nicht drin.

Mit dem Heimvorteil? Doch, absolut.

Der Kader war besser als der 2002, dazu der Heimvorteil. Klinsmann hat mit seinen Konkurrenzspielchen zu spaet begonnen. Wir hatten keinen Leader, alle "alten" Leader hat er demontiert und keine neuen implementiert.

Was ich nicht kapiere ist, welchen User du meinst. Schick einfach eine PN.

Ausserdem hab ich grad ne Zahnfleischbehandlung hinter mir und bin extrem genervt!

 

[Chapineaú]

Mit dem Heimvorteil? Doch, absolut.

Der Kader war besser als der 2002, dazu der Heimvorteil. Klinsmann hat mit seinen Konkurrenzspielchen zu spaet begonnen. Wir hatten keinen Leader, alle "alten" Leader hat er demontiert und keine neuen implementiert.

Na ja, die Gegner waren halt auch andere. Ich weiss nicht, was ich von der Kompetenz Löws halten soll. Aber ich denke, Deutschland hat eine bessere WM gespielt - Heimvorteil hin/her, als man erwarten konnte. Jedenfalls eine bessere, als ICH erwartet habe, Und es ist wohl immer noch so, dass sich kein großer Trainer darum reisst, die Nationalmannschaft zu übernehmen.

 

[Werdna]

Gruppe D
Tschechien
Deutschland
Slowakei
Irland
Wales
Zypern
San Marino

Hmm das ist ja eigentlich ne ziemlich harte Nuss...

Zu Tschechien muss man nix sagen, auch ohne Nedved, Poborsky sind sie eine sehr starke mannschaft.

Slowakei ist mittlerweile auch bekannt und kein Gegner zum Unterschaetzen.

Doch gerade Irland und Wales sind zwei unangenehme Gegner, wenn man bedenkt, dass sie an Platz 4,5 der Gruppe sind...Irland mit Bobby Robson und Steve Staunton werden sogar ne wichtige Rolle spielen schaetz ich. Auch Wales ist vor allem sehr Heimstark und fuer jede Mannschaft ein moeglicher Stolperstein. Ich denke das wird ne sehr enge Kiste und ich sehe 4 Mannschaften, die realistische Chancen aufs Weiterkommen haben.

 

[GuybrushThreepwood]

Hallo?

Ich sag ja nicht "unloesbare Aufgabe" oder son Scheiss. Aber weder gegen Tschechien, noch Slowakei, Irland oder Wales haben wir in den letzten Jahren besonders gut ausgesehen. Wer da nen Selbstgaenger erwartet, ist wohl noch in WM-Euphorie

Habe ich behauptet, dass das ein Selbstläufer wird? Aber ich habe durchaus berechtigten Grund zu der Annahme, dass Deutschland sich qualifizieren wird.
Nicht souverän vielleicht, aber das wäre ja egal. Im Normalfall ist Deutschland besser als alle Gruppengegner (Tschechien befindet sich im Umbruch.). Und daher wird es reichen.

Und von wegen schlecht ausgesehen: Nur den beiden Pflichtspielen würde ich Bedeutung beimessen. Und da ist nur das Spiel gegen Tschechien richtig peinlich. Das waren aber gänzlich andere Umstände als jetzt - und vor allem war es damals einfach sehr unglücklich gelaufen.

 

[GuybrushThreepwood]

Hmm das ist ja eigentlich ne ziemlich harte Nuss...

Zu Tschechien muss man nix sagen, auch ohne Nedved, Poborsky sind sie eine sehr starke mannschaft.

Slowakei ist mittlerweile auch bekannt und kein Gegner zum Unterschaetzen.

Doch gerade Irland und Wales sind zwei unangenehme Gegner, wenn man bedenkt, dass sie an Platz 4,5 der Gruppe sind...Irland mit Bobby Robson und Steve Staunton werden sogar ne wichtige Rolle spielen schaetz ich. Auch Wales ist vor allem sehr Heimstark und fuer jede Mannschaft ein moeglicher Stolperstein. Ich denke das wird ne sehr enge Kiste und ich sehe 4 Mannschaften, die realistische Chancen aufs Weiterkommen haben.

Die Quali-Gruppen sind fast alle recht schwer. Muss ja auch einen Grund haben, warum es nur wenige Teams gibt, die sich regelmäßig qualifizieren. Trotzdem sollte doch wohl Deutschland in der Gruppe klarer Favorit sein. (Auch wenn sie dieser Favoritenrolle wie immer nur zum Teil gerecht werden werden.)

 

[GuybrushThreepwood]

Was gibt es nicht zu kapieren? Du wirst doch nicht ernsthaft Platz 3 bei der WM als Versagen ansehen? Mehr ist mit dem Kader derzeit einfach nicht drin.

Doch natürlich war mehr drin. Irgendein erstolpertes Tor in der 90. Minute gegen Italien und Deutschland hätte Frankreich im Finale vom Platz gefegt!

 

[Schabbab]

Die Quali-Gruppen sind fast alle recht schwer. Muss ja auch einen Grund haben, warum es nur wenige Teams gibt, die sich regelmäßig qualifizieren. Trotzdem sollte doch wohl Deutschland in der Gruppe klarer Favorit sein. (Auch wenn sie dieser Favoritenrolle wie immer nur zum Teil gerecht werden werden.)

Deine anhaltende WM Euphorie in allen Ehren, aber das ist vielleicht doch ein wenig überzogen. Mag sein, dass sich Deutschland am Ende locker qualifiziert, aber sie von vornherein als erklärte Topfavoriten zu setzen, ist zumindest mutig. Natürlich ist man einer der Favoriten in der Gruppe, alles andere wäre auch Unsinn. Ich denke auch, dass sie sich am Ende durchsetzen, glaube aber, dass es ne enge Kiste wird. Tschechien ist wenn überhaupt nur unwesentlich schwächer, die Slowakei immer gefährlich und in Irland und Wales muss man erstmal Punkte holen. Klar gilt das für die anderen auch, aber gerade dadurch wird es m. E. ne ganz enge Sache.

 

[GuybrushThreepwood]

Der Kader war besser als der 2002, dazu der Heimvorteil.

Kader: Stimme Dir zu, nach harten Zahlen könnte man das aber auch umgekehrt sehen.

Heimvorteil: Jepp, der wurde im Vorfeld unterschätzt. Der Anspruch Weltmeister werden zu wollen, war deshalb völlig berechtigt.

Aber: Jetzt nenn mir doch mal bitte den Trainer, mit dem wir sicher gegen Italien gewonnen hätten. Keiner? Eben, alles reine Spekulation.

Wir haben gegen eines der stärksten Teams, sowohl der WM-Geschichte als auch nach aktueller Form, in der Verlängerung, 2 Minuten vor Schluss, äußerst unglücklich verloren. Zweifelt irgendjemand daran, dass wir das Elfmeterschießen gewonnen hätten?

Ansonsten:

Völler/Skibbe 2002: Fünf Siege, ein Unentschieden, eine Niederlage
Klinsmann/Löw 2006: Fünf Siege, zwei Unentschieden

Sehe also nicht, wo Klinsmann/Löw schlechter waren, sie hatten halt nur das Pech, auf den werdenden Weltmeister ein Spiel früher zu treffen.

Klinsmann hat mit seinen Konkurrenzspielchen zu spaet begonnen. Wir hatten keinen Leader, alle "alten" Leader hat er demontiert und keine neuen implementiert.

Stimme ich nicht zu. Diese ganze Leader-Debatte ist Quatsch - wie alles was aus dem Bayern-Lager kommt!

Was ich nicht kapiere ist, welchen User du meinst. Schick einfach eine PN.

Der bekehrte NM-Chef-Nörgler.

Ausserdem hab ich grad ne Zahnfleischbehandlung hinter mir und bin extrem genervt!

Das ist noch lange kein Grund, vehement falsche Aussagen zu vertreten.

 

[GuybrushThreepwood]

Deine anhaltende WM Euphorie in allen Ehren, aber das ist vielleicht doch ein wenig überzogen. Mag sein, dass sich Deutschland am Ende locker qualifiziert, aber sie von vornherein als erklärte Topfavoriten zu setzen, ist zumindest mutig. Natürlich ist man einer der Favoriten in der Gruppe, alles andere wäre auch Unsinn. Ich denke auch, dass sie sich am Ende durchsetzen, glaube aber, dass es ne enge Kiste wird. Tschechien ist wenn überhaupt nur unwesentlich schwächer, die Slowakei immer gefährlich und in Irland und Wales muss man erstmal Punkte holen. Klar gilt das für die anderen auch, aber gerade dadurch wird es m. E. ne ganz enge Sache.

Deutschland: Favorit auf Platz 1, Nichtqualifikation wäre keine Sensation, aber dennoch eine mittelgroße Überaschung
Tschechien: Favorit auf Platz 2, aber auch Platz eins wäre keine Überaschung, ebenso als kleine Überaschung Platz 3 oder 4 denkbar
Slowakei, Irland: Berechtigte Chancen auf Platz 2 und auch Platz 1 ist nicht völlig undenkbar, im Normalfall aber Platz 3 und 4
Wales: Unangenehmer Gegner, aber die Qualifikation wäre eine Sensation. Im Normalfall Platz 3-5 mit Tendenz zu 5.
Zypern, San Marino: Alles außer Platz 6 und 7 wäre eine Sensation

Oder will jemand ernsthaft was anderes behaupten? Favorit heißt ja nicht, dass es auch so kommt (siehe Brasilien bei der WM).

Außerdem hat das bei mir mit Sicherheit nichts mit WM-Euphorie zu tun, ich bin lediglich einer der wenigen hier, die Ahnung haben.

 

[ConJulio]

What a great Laberei......


Sagen wir mal eines, Heimvorteil hin oder her, Kader besser oder schlechter:

Wer LÖW nicht will soll ALTERNATIVEN nennen.

- Löw ist bei den Spielern akzeptiert, sagen alle
- Löw ist einer der jungen Garde, oder hat hier einer Bock auf Hennes Weisweiler
- Den Fussball der uns so berührt hat den hat Löw mitkreiert


Kann es sein das alle hier den Generationswechsel bei Trainer, DFB und Spielern wollten oder sollen wir Berti Vogts wieder reaktivieren.
Und was soll man anderes sagen als: Wir wollen uns als Gruppenerster Qualifizieren und dann bitte auch den Pott holen. Das war bei mir immer so im Sport. Geht nicht anders.

Und seit der WM ist nix passiert - gar nix. Wo kommt denn jetzt bitte die diskusion her???
Sorry, aber mit dem Kader den wir haben sehe ich uns in der Gruppe schon als einen Favoriten....


Und ich kann dieses Gelaber wirklich nicht ab: "Wir spielen mit aber Chance das Tunier zu gewinnen, tja da sehe ich doch......

LÖSUNG: Wir bleiben alle zuahause, würfeln oder zocken XBOX



Und wenn es nach den Erfolgen der Trainer geht ob er geeignet ist oder nicht - dann gibt es nie neue, dann dürften manche Trainer überhaupt nicht existieren. Sorry, aber das allein kann nicht das kriterium sein. Oder hatte Vogts, unter dem wir auch Erfolge hatten, solche Vereins-Hammererfolge das es mich vom Baum haut.