Umfrage

[zariz]

Aber wenn sie in Frankreich geboren sind dann sind sie doch gebürtige Franzosen?

ja... wir reden ja auch von der unterschiedlichen handhabung der beiden staaten was dies betrifft. ein gebürtiger afrikaner bekommt meines wissens nach in deutschland keine doppelte staatsbürgerschaft. in frankreich wird dem ganzen eben durch gesetz abgeholfen, so dass sich der franzose über akzeptanz oder identifikation kaum gedanken macht.

 

[Schabbab]

In Frankreich wie aber auch in Niederlanden ist die Mehrheit aber im Land geboren und nur ein Teil entstammt den ehemaligen Kolonien

 

[jokie]

In Frankreich wie aber auch in Niederlanden ist die Mehrheit aber im Land geboren und nur ein Teil entstammt den ehemaligen Kolonien

Irgendwie "entstammen" sie alle den ehemaligen Kolonien
Du kannst im übrigen auch noch England und Belgien dazunehmen.

 

[Schabbab]

Irgendwie "entstammen" sie alle den ehemaligen Kolonien
Du kannst im übrigen auch noch England und Belgien dazunehmen.

Also kein wirklich großer Unterschied zur deutschen NM...Kahn is Viertellette, dazu Neuville, Podolski, Kuranyi, Asamoah, Klose, Bobic, etc.

Es ging aber hier aber lediglich ums Einbürgern, nicht um irgendwelche Vorfahren

 

[jokie]

Also kein wirklich großer Unterschied zur deutschen NM...Kahn is Viertellette, dazu Neuville, Podolski, Kuranyi, Asamoah, Klose, Bobic, etc.

Es ging aber hier aber lediglich ums Einbürgern, nicht um irgendwelche Vorfahren

Eigentlich gehts genau darum, da die deutschen Nationalspieler genauso wie
Nationalspieler anderer Länder "ausländische" Vorfahren haben.
Ob man dann automatisch die Staatsbürgerschaft des Landes erhält in dem man geboren wurde oder die Staatsbürgerschaft des Landes annehmen kann in dem man lebt macht eigentlich keinen Unterschied.

Im Unterschied dazu stehen mE nach eindeutig Spieler wie Ismael oder Lincoln die nur um des Grossereignisses Willen ihre Staatsangehörigkeit ändern wollen.

BTW: Weiß jemand ob man auch die Staatsangehörigkeit ablehnen kann wenn man zb in USA geboren wird???

 

[Vatreni]

Es ging aber hier aber lediglich ums Einbürgern, nicht um irgendwelche Vorfahren

Der Unterschied ist halt dass du es wesentlich leichter hast als Algerier o.ä. deinen Kindern nen französischen Pass zu besorgen als das in Deutschland der Fall ist. Ausländische Eltern haben ausländische Kinder obwohl diese in Deutschland geboren wurden (zumindest war's mal so, jetzt ist es glaub ich etwas anders), ausländische Eltern haben französische Kinder wenn diese in Frankreich geboren wurden.

 

[zariz]

BTW: Weiß jemand ob man auch die Staatsangehörigkeit ablehnen kann wenn man zb in USA geboren wird???

no chance... genausowenig in kanada

 

[Schabbab]

Mag schon sein, dass das woanders einfacher geht, aber das kann man dem Fussball wohl kaum vorwerfen. Ich halte es auch nicht für so verwerflich, wenn Spieler wie Ismael, Ailton oder Lincoln solche Gedanken haben. Wer weiß, vielleicht fühlen sie sich wirklich deutscher als die viele deutsche Nationalspieler. Ich meine in anderen Sportarten ist das schon längst Usus, somit kann man im Fussball auch drüber nachdenken. Muss ja nicht jeder gutheissen, die Vorbehalte dagegen verstehe ich, auch wenn ich sie nicht so ganz nachvollziehen kann. Mir erscheint diese Diskussion halt lediglich ein wenig "altbacken-national" und wenig professionell, das ist alles.

 

[jokie]

Der Unterschied ist halt dass du es wesentlich leichter hast als Algerier o.ä. deinen Kindern nen französischen Pass zu besorgen als das in Deutschland der Fall ist. Ausländische Eltern haben ausländische Kinder obwohl diese in Deutschland geboren wurden (zumindest war's mal so, jetzt ist es glaub ich etwas anders), ausländische Eltern haben französische Kinder wenn diese in Frankreich geboren wurden.

Genau, in D erwirbt man immer noch nicht durch Geburt die Staatsbürgerschaft aber es wurde meines Wissens wesentlich erleichtert sie zu erwerben für hiergeborenen.

Algerier waren bis nach dem Algerischen Unabhängigkeitskrieg 62 eh Französische Staatsbürger.

 

[jokie]

no chance... genausowenig in kanada

Man kann sie nicht ablehnen?

 

[Vatreni]

Mag schon sein, dass das woanders einfacher geht, aber das kann man dem Fussball wohl kaum vorwerfen.

Nö, lediglich der Politik. Aber dann sollte man Spielern wie Bastürk und Sahin auch nicht vorwerfen wenn sie für ein anderes Land spielen.

 

[Vatreni]

Man kann sie nicht ablehnen?

Dann hast du wenigstens mehrere Optionen. Einem geschenkten Gaul... Wie soll im Übrigen ein Säugling ne Staatsbürgerschaft ablehnen?

 

[Schabbab]

Nö, lediglich der Politik. Aber dann sollte man Spielern wie Bastürk und Sahin auch nicht vorwerfen wenn sie für ein anderes Land spielen.

Ich glaube nicht wirklich, dass man ihnen das vorwirft. Schliesslich erfüllen sie alle Voraussetzungen dafür und wenn sie sich als Türken fühlen, warum dann nicht auch für die spielen? Ich halte es für ziemlich schizophren Einbürgerungen abzulehnen, sich aber gleichzeitig darüber zu echauffieren, dass Leute wie Sahin oder Bastürk für dir Türkei spielen wollen

 

[zariz]

Man kann sie nicht ablehnen?

nicht so lange du dort lebst... du kannst sie aber bei verzug wechseln, sofern deine neue heimat dir die ihrige gibt

 

[jokie]

Ich meine in anderen Sportarten ist das schon längst Usus, somit kann man im Fussball auch drüber nachdenken. Muss ja nicht jeder gutheissen, die Vorbehalte dagegen verstehe ich, auch wenn ich sie nicht so ganz nachvollziehen kann. Mir erscheint diese Diskussion halt lediglich ein wenig "altbacken-national" und wenig professionell, das ist alles.

Ja und wos hinführt sieht man am bestem im Eishockey

Da sich die Diskussion um das Thema "Nationalmannschaft" dreht wird immer ein wenig "Nationale Argumentation" mitspielen.
Sollten dies nicht mehr gewollt sein würd ich dem DFB vorschlagen die 3.Garde der Brasilianer einzubürgen um endlich mal wieder Chancen auf nen WM Titel zu haben.
Wenn ein Verein meint nur mit "Ausländern" zu spielen ist das eine Sache, bei einem Land würd ichs nicht gutheissen.

 

[zariz]

Nö, lediglich der Politik. Aber dann sollte man Spielern wie Bastürk und Sahin auch nicht vorwerfen wenn sie für ein anderes Land spielen.

wer wirft ihnen denn vor, dass sie für die türkei spielen?

 

[Vatreni]

Ich glaube nicht wirklich, dass man ihnen das vorwirft. Schliesslich erfüllen sie alle Voraussetzungen dafür und wenn sie sich als Türken fühlen, warum dann nicht auch für die spielen? Ich halte es für ziemlich schizophren Einbürgerungen abzulehnen, sich aber gleichzeitig darüber zu echauffieren, dass Leute wie Sahin oder Bastürk für dir Türkei spielen wollen

Da gab es schon ein paar die sich darüber echauffiert haben. Weniger hier im Fanlager, aber ich glaub so manche Zeitung und Internetportal.

 

[jokie]

nicht so lange du dort lebst... du kannst sie aber bei verzug wechseln, sofern deine neue heimat dir die ihrige gibt

Aha, na da man soviel ich weiß als US-Amerikaner automatisch in den USA Steuerpflichtig ist würd ich das meinem Kind evtl gern ersparen, sollte es denn in oder über den USA zur Welt kommen

 

[Vatreni]

Sollten dies nicht mehr gewollt sein würd ich dem DFB vorschlagen die 3.Garde der Brasilianer einzubürgen um endlich mal wieder Chancen auf nen WM Titel zu haben.

Irgendein afrikanisches (?) Land hat das vor kurzem gemacht, ich weiß aber leider nicht mehr welches. Allerdings hat das auch nicht zum Erfolg geführt.

 

[jokie]

Da gab es schon ein paar die sich darüber echauffiert haben. Weniger hier im Fanlager, aber ich glaub so manche Zeitung und Internetportal.

Die Vorwürfe gingen doch aber mehr in Richtung der Versäumnisse des DFB diese guten Nachwuchsspieler an sich zu binden.
Obwohl ich bezweifle das das geklappt hätte