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Die Kader der deutschen Nationalmannschaft

Hier finden Sie die Diskussion Die Kader der deutschen Nationalmannschaft im Nationalmannschaften - Fußball WM 2018 Forum Forum. Diese befindet sich in der Kategorie Fußball-Foren; Zitat von Travis Für die WM verheißt das auch nichts gutes, den das bedeutet wahrscheinlich das Duo Schweinsteiger/Kroos im defensiven ...



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Alt 16.11.2013, 13:05   #2001
Hrvatska u srcu!
 
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Zitat von Travis Beitrag anzeigen
Für die WM verheißt das auch nichts gutes, den das bedeutet wahrscheinlich das Duo Schweinsteiger/Kroos im defensiven Mittelfeld, oder auch "offen wie ein Scheunentor".

Vielleicht ja auch mit Lahm?

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Alt 16.11.2013, 13:06   #2002
 
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Zitat von Kim Jong Il Beitrag anzeigen
Für mich ist er von seinem Charakter her einer der Spieler, die immer alles geben und auf die man sich immer zu 100% verlassen kann.

... und das machen die Benders nicht?


Zitat von Vatreni Beitrag anzeigen
Vielleicht ja auch mit Lahm?

Mit Großkreutz im Kader könnte man das machen. Fände ich auch an sich gar nicht so schlecht. Da der nicht mitfahren wird, schwierig. Höwedes ist auf RV nun wirklich nicht mehr als eine Notlösung in der NM.

Geändert von Travis (16.11.2013 um 13:13 Uhr).
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Alt 16.11.2013, 13:27   #2003
 
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Zitat von Travis Beitrag anzeigen
... und das machen die Benders nicht?

Selbstverständlich auch, allerdings ist Khedira spielerisch schon deutlich besser. Für mich die Idealbesetzung, wenn er sich zu 80% nur auf die Defensivaufgaben konzentriert.

Mit Großkreutz im Kader könnte man das machen. Fände ich auch an sich gar nicht so schlecht. Da der nicht mitfahren wird, schwierig. Höwedes ist auf RV nun wirklich nicht mehr als eine Notlösung in der NM.

Die Idee fände ich auch super, dann könnte Lahm die defensive Position im Mittelfeld bekleiden. Großkreutz auf der Rechtsverteidigerposition wäre wirklich mal einen Versuch wert. Hier hoffe ich ja noch auf eine Einsicht des Bundestrainers.
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Alt 16.11.2013, 13:34   #2004
 
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Zitat von Kim Jong Il Beitrag anzeigen
Selbstverständlich auch, allerdings ist Khedira spielerisch schon deutlich besser. Für mich die Idealbesetzung, wenn er sich zu 80% nur auf die Defensivaufgaben konzentriert.


Die Idee fände ich auch super, dann könnte Lahm die defensive Position im Mittelfeld bekleiden. Großkreutz auf der Rechtsverteidigerposition wäre wirklich mal einen Versuch wert. Hier hoffe ich ja noch auf eine Einsicht des Bundestrainers.

Ist bei Khedira aber ein großes "wenn"...

Bei Großkreutz muss man imho erstmal abwarten, wie die Rückrunde verläuft. Wenn er da nur noch sporadisch spielt, was nach einer Rückkehr von Piszczek anzunehmen ist, dann wird er für die WM auch kein Thema sein. Flexibilität hin oder her, die Spielpraxis sollte - gerade auf einer nicht angestammten Position - schon vorhanden sein.
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Alt 16.11.2013, 13:43   #2005
 
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Zitat von Kim Jong Il Beitrag anzeigen
Selbstverständlich auch, allerdings ist Khedira spielerisch schon deutlich besser. Für mich die Idealbesetzung, wenn er sich zu 80% nur auf die Defensivaufgaben konzentriert.


In der Beziehung finde ich Khedira massivst überschätzt. Lars Bender ist da im Gegenteil für mich da eigentlich der klar bessere Fußballer im Vergleich. Gegenüber Sven mag Khedira spielerisch etwas besser sein, dafür ist Sven der stärkere "Abräumer".
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Alt 16.11.2013, 13:46   #2006
 
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Zitat von Travis Beitrag anzeigen
In der Beziehung finde ich Khedira massivst überschätzt. Lars Bender ist da im Gegenteil für mich da eigentlich der klar bessere Fußballer im Vergleich. Gegenüber Sven mag Khedira spielerisch etwas besser sein, dafür ist Sven der stärkere "Abräumer".

Das bezweifle ich doch stark....
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Alt 16.11.2013, 13:49   #2007
 
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Wo sollen denn die großen spielerischen Qualitäten von Khedira liegen? Technisch ist er nicht besonders stark, tolle Pässe schlägt er auch nicht, und als "Stratege" wäre er mir auch noch nie aufgefallen. Er ist ein guter Abräumer, wenn er sich darauf konzentiert, das Problem ist aber, dass er sich wohl selbst für einen tollen Offensivspieler hält, der er nicht ist. Oder es ist die Vorgabe von Löw, dass er so spielen soll, das ist natürlich schwer zu sagen.
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Alt 16.11.2013, 13:51   #2008
 
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Zitat von Travis Beitrag anzeigen
In der Beziehung finde ich Khedira massivst überschätzt. Lars Bender ist da im Gegenteil für mich da eigentlich der klar bessere Fußballer im Vergleich. Gegenüber Sven mag Khedira spielerisch etwas besser sein, dafür ist Sven der stärkere "Abräumer".

Da täuscht Du Dich, aber Deine Ansicht sei Dir unbenommen

Ist ja auch schön das es unterschiedliche Ansichten gibt
jokie ist gerade online   Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 16.11.2013, 13:54   #2009
 
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Zitat von whiteman Beitrag anzeigen


Ich hoffe keine dieser "Pussies" heult rum, weil die WM in acht Monaten schon verloren ist, weil ein Spieler eventuell ausfällt...


Gruss

Nein keine Sorge, die werden sagen wie toll sie doch gespielt haben und das das Wetter/die Zuschauer/die Schiedsrichter/die FIFA/ der Rasen/ der Ausrüster/das Hotel/das Essen/der Busfahrer/der Ball/die Umkleidekabine oder irgendwas schuld war warum man ausgeschieden ist
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Alt 16.11.2013, 13:55   #2010
 
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Zitat von Travis Beitrag anzeigen
Wo sollen denn die großen spielerischen Qualitäten von Khedira liegen? Technisch ist er nicht besonders stark, tolle Pässe schlägt er auch nicht, und als "Stratege" wäre er mir auch noch nie aufgefallen. Er ist ein guter Abräumer, wenn er sich darauf konzentiert, das Problem ist aber, dass er sich wohl selbst für einen tollen Offensivspieler hält, der er nicht ist. Oder es ist die Vorgabe von Löw, dass er so spielen soll, das ist natürlich schwer zu sagen.

Du hast ihn nie beim VfB spielen sehen, oder!?!?

Natürlich ist er ein toller Stratege, das war er sogar schon mit 20 Jahren in der Meistermannschaft 2007. Bereits da konnte er Takt und Tempo vorgeben und das Spiel der Mannschaft durch kluge Kurzpässe aus dem defensiven Mittelfeld heraus zu steuern. Dabei ist er durchaus auch das ein oder andere mal torgefährlich in Erscheinung getreten. In seiner besten VfB-Saison diesbezüglich hat er auch sieben Treffer erzielt. Ich bin mir gar nicht sicher, ob beide Benders zusammen überhaupt schon sieben Bundesligatore geschossen haben.

Dass er bei Real Madrid den reinen Abräumer spielt, ist hauptsächlich darin begründet, dass er durch seinen Charakter und seine unnachahmlich aufopferungsvolle Spielweise in einem Kader voller Superstars auch bereit ist, diesen den Rücken freizuhalten. Daher sind seine statistischen Werte in den letzten drei Jahren auch kein Referenzwert mehr.
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Alt 16.11.2013, 13:59   #2011
 
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In Stuttgart natürlich sehr wenig. Ist aber auch schon länger her. Mag so sein, dass er so spielen kann, wenn er eine zentrale Rolle innehat. Die hat er in der Form in der NM natürlich nicht, und bei Real auch nicht.

In der Funktion, die er in der NM spielt, ist er jedenfalls ziemlich leicht intern ersetzbar, und darauf kommt es doch an.
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Alt 16.11.2013, 14:06   #2012
 
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Zitat von Travis Beitrag anzeigen
In Stuttgart natürlich sehr wenig. Ist aber auch schon länger her. Mag so sein, dass er so spielen kann, wenn er eine zentrale Rolle innehat. Die hat er in der Form in der NM natürlich nicht, und bei Real auch nicht.

In der Funktion, die er in der NM spielt, ist er jedenfalls ziemlich leicht intern ersetzbar, und darauf kommt es doch an.

Das ist ja überhaupt seine größte Stärke, dass er sich als mannschaftsdienlicher Spieler immer für seine Mitspieler zur Verfügung stellt und sein vorhandenes Potential nicht nutzt, um selber zu glänzen, dieses vorhandene Potential aber, wenn es benötigt wird, auch eine ideale Ergänzung zu brillanten Fußballern wie Özil, Götze, Schweinsteiger, Gündogan, etc. darstellt. Einen spielerisch guten defensiven Mittelfeldspieler, der sich für keinen Zweikampf zu schade ist und die anderen Spieler vollkommen uneitel glänzen lässt, davon gibt es weltweit nicht allzu viele. Khedira wird daher auch oftmals unterschätzt, aber wenn er nicht auf dem Platz steht, merkt man erst, wie wichtig er wirklich ist.

Seinen Abgang nach Madrid hat der VfB meines Erachtens übrigens bis heute immer noch nicht wirklich kompensieren können. Es wird immer über den Gomez-Wechsel gesprochen, der war aber bei weitem nicht so einschneidend wie Khediras Abgang.
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Alt 16.11.2013, 14:23   #2013
 
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Also so selbstlos finde ich Khedira in der NM jetzt nicht, dazu turnt er mir entschieden zu viel vorne rum... Lars Bender hat übrigens in vier Jahren Bundesliga 12 Tore erzielt, Khedira in einer ähnlichen Zeitspanne 14. Das ist nun kein sooo großer Unterschied...

Mag sein, dass ich Khedira fußballerisch unterschätze, das gilt dann für dich aber wahrscheinlich auch in Bezug auf Lars Bender. Sven ist dagegen natürlich wirklich etwas limitiert, dafür konzentriert er sich aber eben auch wirklich auf das, was er kann, und das kann er sehr gut. Und genau so ein Spielertyp würde der NM meiner Meinung nach extrem gut tun. Löw kann damit aber wohl nur wenig anfangen, das ist klar.
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Alt 16.11.2013, 14:28   #2014
 
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khediras ausfall wiegt schwer, vor allem auch, weil ich davon ausgehe, dass er im mannschftsgefüge die funktion eines leaders einnnimmt.
was die rein sportliche stärke angeht, gerade diese kombination aus physischer präsenz, taktischer defensivdisziplin, zweikampfstärke + die fähigkeit auch offensiv konstruktiv mitzuspielen, halte ich lars bender absolut für fähig, ihn zu ersetzen.
problem: es gibt nicht mehr viele gelegenheiten, sich einzuspielen
Glavovic ist offline   Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 16.11.2013, 15:40   #2015
 
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Zitat von Kim Jong Il Beitrag anzeigen
Das ist ja überhaupt seine größte Stärke, dass er sich als mannschaftsdienlicher Spieler immer für seine Mitspieler zur Verfügung stellt und sein vorhandenes Potential nicht nutzt, um selber zu glänzen, dieses vorhandene Potential aber, wenn es benötigt wird, auch eine ideale Ergänzung zu brillanten Fußballern wie Özil, Götze, Schweinsteiger, Gündogan, etc. darstellt. Einen spielerisch guten defensiven Mittelfeldspieler, der sich für keinen Zweikampf zu schade ist und die anderen Spieler vollkommen uneitel glänzen lässt, davon gibt es weltweit nicht allzu viele. Khedira wird daher auch oftmals unterschätzt, aber wenn er nicht auf dem Platz steht, merkt man erst, wie wichtig er wirklich ist.

Seinen Abgang nach Madrid hat der VfB meines Erachtens übrigens bis heute immer noch nicht wirklich kompensieren können. Es wird immer über den Gomez-Wechsel gesprochen, der war aber bei weitem nicht so einschneidend wie Khediras Abgang.

Leider kann ich Dir für dieses Statement nur ein like geben.

Hier gehören dringend mehr Sterne her. Besser als wie Du s beschrieben hast kann mans nicht ausdrücken
jokie ist gerade online   Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 16.11.2013, 15:44   #2016
 
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Zitat von Glavovic Beitrag anzeigen
khediras ausfall wiegt schwer, vor allem auch, weil ich davon ausgehe, dass er im mannschftsgefüge die funktion eines leaders einnnimmt.
was die rein sportliche stärke angeht, gerade diese kombination aus physischer präsenz, taktischer defensivdisziplin, zweikampfstärke + die fähigkeit auch offensiv konstruktiv mitzuspielen, halte ich lars bender absolut für fähig, ihn zu ersetzen.
problem: es gibt nicht mehr viele gelegenheiten, sich einzuspielen

Ich glaube auch das Bender stark ist, allerdings bezweifel ich das jogi in bringt und trotz dieser Qualitäten fehlt ihm das Standing das Khedira in der NM hat. Die fehlenden Möglichkeiten das unter Wettkampfbedingungen einzuspielen hast Du ja bereits erwähnt.

Und übrigens nicht jetzt speziell zu Dir: Sollte das so rüberkommen als ob er der einzige wär: Ich halte gerade Spieler wie Lahm oder Müller für genauso unverzichtbar. Bei Schweinsteiger bin ich mir da nicht so sicher da er in entscheideneden Spielen schon ein wenig, sagen wirs mal freundlich zurückhaltend gewirkt hat.
jokie ist gerade online   Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 16.11.2013, 18:10   #2017
 
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In der ARD-Sportschau hat Löw gerade gesagt, dass nicht nur Kroos, sondern auch Özil und Götze für ihn Kandidaten fürs defensive Mittelfeld sind...
Travis ist offline   Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 16.11.2013, 18:16   #2018
 
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Zitat von Travis Beitrag anzeigen
In der ARD-Sportschau hat Löw gerade gesagt, dass nicht nur Kroos, sondern auch Özil und Götze für ihn Kandidaten fürs defensive Mittelfeld sind...

Mann kann sich auch so rauskegeln.................
jokie ist gerade online   Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 16.11.2013, 18:24   #2019
 
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Wird bei der WM wahrscheinlich dann auf sowas hinauslaufen:




Naja, zu einem 8:5 gegen Costa Rica könnte das reichen.
Travis ist offline   Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 16.11.2013, 18:54   #2020
Prophet
 
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Ohne Schmelzer und mit Podolski
Sowas kann ich mir nicht vorstellen. Hummels wird auch spielen. Mal sehen...

borat ist offline   Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
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