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Die Kader der deutschen Nationalmannschaft

Hier finden Sie die Diskussion Die Kader der deutschen Nationalmannschaft im Nationalmannschaften - Fußball WM 2018 Forum Forum. Diese befindet sich in der Kategorie Fußball-Foren; Zitat von Travis Bei einem sensiblen Spieler ist das jedenfalls äußerst kontraproduktiv. Jedenfalls dann, wenn man ihn weiter einsetzen will. ...



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Alt 12.10.2012, 15:10   #1321
bite niecht närven Dancke
 
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Zitat von Travis Beitrag anzeigen
Bei einem sensiblen Spieler ist das jedenfalls äußerst kontraproduktiv. Jedenfalls dann, wenn man ihn weiter einsetzen will. Ich frage mich jedenfalls, was Löw sich davon verspricht. Die einzige logische Erklärung ist doch, sich selbst aus der Schusslinie zu nehmen.

ich finds gut wenn Spieler öffentlich kritisiert werden, egal von wem

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Alt 12.10.2012, 15:11   #1322
 
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Zitat von Icke Beitrag anzeigen
schonmal daran gedacht, dass Löw eigentlich etwas ganz anderes sagen wollte, als du es interpretierst? Sinngemäß könnte er auch gemeint haben: "Wir bauen auf den Spieler und wollen auch die nächsten Monate noch mit ihm planen. Die Medien möchten doch bitte etwas verhaltener mit Kritik an einzelnen Spielern um sich werfen"

Nur mal so ein Gedanke...

Hör' dir den Wortlaut an und frag dann noch mal. Falls Löw das wirklich in deinem Sinne gemeint hat, würde das auch gegen ihn sprechen, da er dann im Umgang mit der deutschen Sprache sogar noch ungeschickter wäre, als ich dachte.
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Alt 12.10.2012, 15:12   #1323
Mayor of Pussytown
 
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Zitat von Travis Beitrag anzeigen
Bei einem sensiblen Spieler ist das jedenfalls äußerst kontraproduktiv. Jedenfalls dann, wenn man ihn weiter einsetzen will. Ich frage mich jedenfalls, was Löw sich davon verspricht. Die einzige logische Erklärung ist doch, sich selbst aus der Schusslinie zu nehmen.

mir kommen die tränen

der arme schmelzer

wenn er es deswegen jetzt in der NM nicht packt, hat er so gar nichts dort verloren.

wobei ich eh der meinung bin, dass der so schon nichts dort verloren hat
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Alt 12.10.2012, 15:13   #1324
 
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Zitat von Travis Beitrag anzeigen
Bei einem sensiblen Spieler ist das jedenfalls äußerst kontraproduktiv. Jedenfalls dann, wenn man ihn weiter einsetzen will. Ich frage mich jedenfalls, was Löw sich davon verspricht. Die einzige logische Erklärung ist doch, sich selbst aus der Schusslinie zu nehmen.

Ich halte "Die Wurst" Schmelzer nicht für ein verzärteltes Einzelkind, und ich finde es durchaus richtig, dass Löw auch mal in der Öffentlichkeit Spieler für nachweislich schlechte Leistungen kritisiert.

Die Nationalspieler wurden in den letzten Jahren ohnehin viel zu sehr in Watte gepackt, man hatte ja manchmal das Gefühl, die können ohne Schülerlotse Olli Bierhoff an ihrer Seite nicht mal alleine über die Straße gehen.

Vielleicht muss man den Spielern auch mal öffentlich mehr Druck machen, damit die Leistung im Endeffekt besser stimmt.

Nächster Kandidat für öffentliche Kritik wäre Toni "die Trantüte" Kroos, wobei ich da wenige Hoffnung auf Besserung habe. Bei dem kommt zudem noch erschwerend hinzu, dass er in der Öffentlichkeit gerne einen Stammplatz einfordert und das große Wort führt, seine Leistungen in der Nationalmannschaft, zumal bei der gewaltigen Konkurrenz auf seiner Position, aber dafür längst nicht ausreichend.
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Alt 12.10.2012, 15:14   #1325
 
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Zitat von Celtic_Championees Beitrag anzeigen
mir kommen die tränen

der arme schmelzer

wenn er es deswegen jetzt in der NM nicht packt, hat er so gar nichts dort verloren.

wobei ich eh der meinung bin, dass der so schon nichts dort verloren hat

Das sehe ich genauso!
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Alt 12.10.2012, 15:15   #1326
 
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Zitat von Celtic_Championees Beitrag anzeigen
mir kommen die tränen

der arme schmelzer

wenn er es deswegen jetzt in der NM nicht packt, hat er so gar nichts dort verloren.

wobei ich eh der meinung bin, dass der so schon nichts dort verloren hat

Von seinem reinen Talent her hat Schmelzer natürlich nichts in der NM verloren. Die Baustelle hat der Jogibär aber doch selbst wieder aufgemacht, als er Lahm ohne Not wieder nach rechts verschoben hat. Also hat er halt kaum Alternativen. Was für einen Sinn macht es dann, das in der NM ohnehin kaum vorhandene Restselbstvertrauen des Spielers, auf den er gerade setzt, dann auch noch zu zerstören?

Wie gesagt, in Sachen Psychologie ist Löw einfach eine unglaubliche Flasche, sogar noch schlechter als in Sachen Defensiv- oder Standardtraining.
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Alt 12.10.2012, 15:16   #1327
 
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Zitat von Kim Jong Il Beitrag anzeigen
ich finde es durchaus richtig, dass Löw auch mal in der Öffentlichkeit Spieler für nachweislich schlechte Leistungen kritisiert.

Im Prinzip ja.
Allerdings wäre es etwas sinnvoller, das nach einem schlechten Spiel zu machen. Und nicht einige Wochen warten und es unmitttelbar vor seinem nächsten Einsatz rückwirkend zu tun.

Außerdem könnte Löw sich auch mal selbst kritisieren. Aber.....
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Alt 12.10.2012, 15:17   #1328
 
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Zitat von Travis Beitrag anzeigen
Hör' dir den Wortlaut an und frag dann noch mal. Falls Löw das wirklich in deinem Sinne gemeint hat, würde das auch gegen ihn sprechen, da er dann im Umgang mit der deutschen Sprache sogar noch ungeschickter wäre, als ich dachte.

Wenn es nach Sprachvermögen bei Bundestrainern ginge, hätten wir unter Erich Ribbeck Titel um Titel einfahren müssen.

Geht's naus und spuilts Fußball...
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Alt 12.10.2012, 15:21   #1329
 
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Zitat von GanzEinfach Beitrag anzeigen
Im Prinzip ja.
Allerdings wäre es etwas sinnvoller, das nach einem schlechten Spiel zu machen. Und nicht einige Wochen warten und es unmitttelbar vor seinem nächsten Einsatz rückwirkend zu tun.

Vielleicht wollte er ihn damit eben noch zusätzlich motivieren. Er hat ihn ja auch öffentlich für seine Leistung gegen Argentinien gelobt. Das wird dann schnell wieder vergessen.

Außerdem könnte Löw sich auch mal selbst kritisieren. Aber.....

Von mir aus kann er gerne heute zurücktreten.

Meiner Meinung muss man bei dem Thema viel stärker differenzieren. Löw hat besonders im Spiel gegen Italien alles falsch gemacht und auch die Aufarbeitung dessen war alles als gelungen. Deswegen gehört er eigentlich schnellstmöglich gefeuert, aber auf der anderen Seite heißt das nicht, dass er plötzlich alles falsch macht, nur weil er mal zufällig einem im letzten Länderspiel miserabel spielenden Linksverteidiger eines bestimmten Vereines öffentlich sagt, dass er sich deutlich verbessern muss, wenn er weiter in der Nationalmannschaft bleiben möchte.

Oder frei nach Adorno, es gibt auch mal richtige Aussagen vom falschen Trainer....
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Alt 12.10.2012, 15:21   #1330
 
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Zitat von GanzEinfach Beitrag anzeigen
Außerdem könnte Löw sich auch mal selbst kritisieren. Aber.....

Der selbstherrliche Kerl würde sogar noch vorher den Busfahrer oder den Koch kritisieren, bevor er an sich selbst denkt.
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Alt 12.10.2012, 15:27   #1331
 
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Zitat von Kim Jong Il Beitrag anzeigen
Vielleicht wollte er ihn damit eben noch zusätzlich motivieren.


indem er ihm durch die blume zu verstehen gibt, dass er lediglich der durchgeschleppte platzhalter der nächsten Monate sein wird, bis man bessere Alternativen findet?

wow, so stärkt man rücken.
DO4EVER ist offline   Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 12.10.2012, 15:30   #1332
 
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Zitat von Kim Jong Il Beitrag anzeigen
Vielleicht wollte er ihn damit eben noch zusätzlich motivieren.

Vielleicht.
Lass es mich vorsichtig sagen : Löws Rhetorik und Löws Form der Menschenführung lassen mich annehmen, er könnte eventuell am besten motivieren, wenn er schlichtweg den Mund hält. Aber das ist ein eigenes und anderes Thema.
Ansonsten sind wir uns weitestgehend einig.
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Alt 12.10.2012, 15:32   #1333
 
Benutzerbild von DO4EVER
 
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Zitat von Celtic_Championees Beitrag anzeigen
mir kommen die tränen

der arme schmelzer

wenn er es deswegen jetzt in der NM nicht packt, hat er so gar nichts dort verloren.

wobei ich eh der meinung bin, dass der so schon nichts dort verloren hat


es gibt ja wohl unterschiede zwischen konstruktiver, berechtigter kritik und solchen Äußerungen, aber eigentlich komme ich mir schon blöd vor, dich auf sowas hinweisen zu müssen.


Nenn mir deine Wunschoption für hinten links, wenn schmelle da nix verloren hat, willst du da wieder einen Aogo sehen?
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Alt 12.10.2012, 15:32   #1334
 
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Zitat von Kim Jong Il Beitrag anzeigen
Ich halte "Die Wurst" Schmelzer nicht für ein verzärteltes Einzelkind, und ich finde es durchaus richtig, dass Löw auch mal in der Öffentlichkeit Spieler für nachweislich schlechte Leistungen kritisiert.

Die Nationalspieler wurden in den letzten Jahren ohnehin viel zu sehr in Watte gepackt, man hatte ja manchmal das Gefühl, die können ohne Schülerlotse Olli Bierhoff an ihrer Seite nicht mal alleine über die Straße gehen.

Vielleicht muss man den Spielern auch mal öffentlich mehr Druck machen, damit die Leistung im Endeffekt besser stimmt.

Selbst wenn man das so sieht, sollte einem auffallen, dass Löw das früher nie gemacht hat, und jetzt damit anfängt, wo er selbst kritischer gesehen wird. Und das dann ausgerechnet auch noch gegenüber dem individuell schwächsten Spieler im Kader ohne Standing in der Öffentlichkeit, nach einem Spiel, wo fast die komplette Mannschaft äußerst schwach auch, auch etwa der angebliche Weltklasseaußenverteidiger Fipsi Lahm, an den er sich aber natürlich nicht rantraut.

Das ist schon sehr auffällig, genau wie er völlig ohne Not Wochen nach Ende der NM die lächerliche Hymnendiskussion aus der Schublade geholt hat. Und dann die sogar noch lächerlichere Aussage, man hätte in den letzten Jahren fast alles gewonnen, was es zu gewinnen gibt. Da fehlt es mittlerweile doch komplett an Souveränität im Auftreten. Und den soll die Mannschaft noch ernst nehmen?

Auf mich wirkt es ganz stark so, als sei der der Situation nicht mehr gewachsen und würde unbeholfen verbal um sich schlagen, statt die Kritik anzunehmen und seine eigenen Maßnahmen auch mal zu hinterfragen. Aber das ist bei ihm ja völlig tabu, glaubwürdig selbstkritisch hat Löw sich noch nie geäußert.
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Alt 12.10.2012, 15:33   #1335
 
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Zitat von DO4EVER Beitrag anzeigen
indem er ihm durch die blume zu verstehen gibt, dass er lediglich der durchgeschleppte platzhalter der nächsten Monate sein wird, bis man bessere Alternativen findet?

wow, so stärkt man rücken.

Ich lese da aus Löws Äusserungen etwas ganz anders heraus, aber als nicht BVB-Fan kann ich das auch guten Gewissens.
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Alt 12.10.2012, 15:35   #1336
 
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Ich lese da aus Löws Äusserungen etwas ganz anders heraus, aber als nicht BVB-Fan kann ich das auch guten Gewissens.

was liest denn Herr Nicht-BVB-Fan aus den Kernaussagen "ich kann mir keinen guten LAV schnitzen" und "wir werden erstmal mit schmelzer weiterarbeiten, bis wir in einigen monaten alternative lösungen gefunden haben" heraus?

hilf mir!
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Alt 12.10.2012, 15:42   #1337
 
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was liest denn Herr Nicht-BVB-Fan aus den Kernaussagen "ich kann mir keinen guten LAV schnitzen" und "wir werden erstmal mit schmelzer weiterarbeiten, bis wir in einigen monaten alternative lösungen gefunden haben" heraus?

hilf mir!

„In der Nationalmannschaft war er zuletzt beim Freundschaftsspiel gegen Argentinien im August überragend. Daher gehört er absolut zurecht der DFB-Auswahl an. Dass er gegen Österreich, genauso wie die gesamte Mannschaft, nicht überzeugt hat, weiß er selbst“, teilte Löw in einer DFB-Presseerklärung am Donnerstagabend mit.

Er liest auch das. Für mich sieht das nach komplettem Niedermachen aus.
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Alt 12.10.2012, 15:43   #1338
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was liest denn Herr Nicht-BVB-Fan aus den Kernaussagen "ich kann mir keinen guten LAV schnitzen" und "wir werden erstmal mit schmelzer weiterarbeiten, bis wir in einigen monaten alternative lösungen gefunden haben" heraus?

hilf mir!

die Wahrheit, zumindest aus der Sicht Löws, für ihn ist der Schmelzer halt eine Notlösung....und wenn er so weiter spielt wird er dies auch bleiben, und bei gescheiten Alternativen schnellstmöglichst verfrachtet. Ist ja auch gut so, den es sollten ja nur die besten Auflaufen.
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Alt 12.10.2012, 15:49   #1339
 
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Zitat von The_Great_VfB Beitrag anzeigen
die Wahrheit, zumindest aus der Sicht Löws, für ihn ist der Schmelzer halt eine Notlösung....und wenn er so weiter spielt wird er dies auch bleiben, und bei gescheiten Alternativen schnellstmöglichst verfrachtet. Ist ja auch gut so, den es sollten ja nur die besten Auflaufen.

Die Frage ist doch, warum der Jogibär sein Kapitänchen überhaupt wieder auf die andere Seite gezogen hat. Rechts hat man doch sonst bessere Alternativen. Nur weil er im Verein jetzt auch da spielt? Als ob das ein Problem wäre, so viel Erfahrung wie der auf beiden Seiten hat. Zeigt nur mal wieder dass Löw selbst nicht viel einfällt, sondern seine angebliche "Philosophie" eher darin besteht, aktuelle Trends in Bundesligavereinen zu imitieren.

Vom Talent her ist Schmelzer kein Nationalspieler, mir wäre es auch lieber, Jogibär lässt ihn in Zukunft in Ruhe, dann kann er immerhin in der Zeit regenerieren und muss auch nicht mehr als Bauernopfer für einen unbeholfenen Verbalamokläufer herhalten.
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Alt 12.10.2012, 16:34   #1340
bite niecht närven Dancke
 
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Die Frage ist doch, warum der Jogibär sein Kapitänchen überhaupt wieder auf die andere Seite gezogen hat. Rechts hat man doch sonst bessere Alternativen. Nur weil er im Verein jetzt auch da spielt? Als ob das ein Problem wäre, so viel Erfahrung wie der auf beiden Seiten hat. Zeigt nur mal wieder dass Löw selbst nicht viel einfällt, sondern seine angebliche "Philosophie" eher darin besteht, aktuelle Trends in Bundesligavereinen zu imitieren.

Vom Talent her ist Schmelzer kein Nationalspieler, mir wäre es auch lieber, Jogibär lässt ihn in Zukunft in Ruhe, dann kann er immerhin in der Zeit regenerieren und muss auch nicht mehr als Bauernopfer für einen unbeholfenen Verbalamokläufer herhalten.

....na ja ist halt auch ein Jammern auf hohem Niveau...

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