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EM Auslosung 2. Dezember

Hier finden Sie die Diskussion EM Auslosung 2. Dezember im Nationalmannschaften - Fußball WM 2018 Forum Forum. Diese befindet sich in der Kategorie Fußball-Foren; Zitat von jokie Italien wurde immer beschissen wenn sie rausgeflogen sind Das ist zumindest die gängige Meinung der meisten Italiener ...



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Alt 06.12.2011, 11:16   #221
 
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Zitat von jokie Beitrag anzeigen
Italien wurde immer beschissen wenn sie rausgeflogen sind


Selbst wenn - 2002 hat's sogar gestimmt...

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Alt 06.12.2011, 11:17   #222
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Zitat von Libuda Beitrag anzeigen
2002 wurde Italien beschissen, 2008 haben sie von allen Gegnern am besten gegen Spanien ausgesehen. In der Vorrunde sind sie traditionell schwach, deshalb sage ich ja auch, dass sie entweder dort schon ausscheiden oder mindestens ins Halbfinale kommen. Aber dass sie ausgerechnet gegen England ausscheiden sehe ich wirklich nicht.

Zusammenfassend: Die letzten Turniere haben gezeigt, dass Italien entweder schon in der Vorrunde fliegt, bis ins Halbfinale kommt, zwischen Halbfinale und Vorrunde fliegt aber dort gut aussieht oder das Turnier gewinnt oder kurz vor Schluss verliert. Oder wenn sie selber nicht bescheißen beschissen wird.
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Alt 06.12.2011, 11:21   #223
 
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Zitat von Libuda Beitrag anzeigen
Selbst wenn - 2002 hat's sogar gestimmt...

Wenn man es wohlwollend betrachtet könnte man dem zustimmen. Um aber keinen Präzedenzfall zu schaffen gebe ich dazu aber keine Wertung ab
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Alt 06.12.2011, 11:27   #224
 
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Zitat von jokie Beitrag anzeigen
Wenn man es wohlwollend betrachtet könnte man dem zustimmen. Um aber keinen Präzedenzfall zu schaffen gebe ich dazu aber keine Wertung ab

Fakt ist jedenfalls : In 4 der letzten 5 großen Turniere hat Italien kein einziges (!) KO-Spiel gewonnen.
In 2 von 5 Turnieren haben sie nichtmal die KO-Runde erreicht.

Für eine "große Fußballnation" und "eine klassische Turniermannschaft" ist das nicht gerade eine beeindruckende Bilanz.

Für mich zählt Italien _momentan_ nicht zu den Topteams der Welt, genausowenig wie für mich Deutschland zwischen 98 und 2004 dazu zählte.
Und egal, ob es in einem potentiellen VF gegen Frankreich, England, die Ukraine oder Schweden ginge - in Kombination mit der knusprig-unangenehmen Vorrunde wäre ich über einen HF-Einzug der Italiener extrem überrascht und würde, wie geschrieben, jederzeit dagegen wetten.
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Alt 06.12.2011, 11:30   #225
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Zitat von GanzEinfach Beitrag anzeigen
Fakt ist jedenfalls : In 4 der letzten 5 großen Turniere hat Italien kein einziges (!) KO-Spiel gewonnen.

So kannst du das aber nicht schreiben wenn sie gar nicht in den letzten 4 Turnieren immer an der KO Phase teilgenommen haben.
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Alt 06.12.2011, 11:33   #226
 
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Zitat von GanzEinfach Beitrag anzeigen
Fakt ist jedenfalls : In 4 der letzten 5 großen Turniere hat Italien kein einziges (!) KO-Spiel gewonnen.
In 2 von 5 Turnieren haben sie nichtmal die KO-Runde erreicht.

Für eine "große Fußballnation" und "eine klassische Turniermannschaft" ist das nicht gerade eine beeindruckende Bilanz.

Und wie war die Bilanz von England in diesem Zeitraum?
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Alt 06.12.2011, 11:33   #227
 
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Zitat von Alan Smithee Beitrag anzeigen
So kannst du das aber nicht schreiben wenn sie gar nicht in den letzten 4 Turnieren immer an der KO Phase teilgenommen haben.

Natürlich kann ich es so schreiben. Und es ist auch wahr.

Wer in der Vorrunde ausscheidet, hat kein einziges KO-Spiel im Turmier gewonnen.

Dass Italien dabei in zwei Turnieren die KO-Phase komplett verpasst hat, habe ich auch bereits betont.
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Alt 06.12.2011, 11:35   #228
 
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Zitat von Libuda Beitrag anzeigen
Und wie war die Bilanz von England in diesem Zeitraum?

Ein Turnier verpasst, jedesmal, wenn qualifiziert, die Vorrunde überstanden, meistens auch ein KO-Spiel gewonnen.

Ich weiß aber gar nicht, wieso Du immer mit England ankommst
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Alt 06.12.2011, 11:36   #229
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Zitat von GanzEinfach Beitrag anzeigen
Natürlich kann ich es so schreiben. Und es ist auch wahr.

Wer in der Vorrunde ausscheidet, hat kein einziges KO-Spiel im Turmier gewonnen.

Dass Italien dabei in zwei Turnieren die KO-Phase komplett verpasst hat, habe ich auch bereits betont.

Und wie wirkt das dann:

Fakt ist jedenfalls : In 3 der letzten 5 großen Turniere hat Italien kein einziges (!) KO-Spiel verloren.

Übermannschaft Italien
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Alt 06.12.2011, 11:37   #230
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San Marino hat noch nie ein WM Spiel verloren!!!

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Alt 06.12.2011, 11:38   #231
bite niecht närven Dancke
 
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Zitat von GanzEinfach Beitrag anzeigen
Die "klassische Turniermannschaft" flog:
2002 im ersten KO Spiel raus, 2004 in der Vorrunde, 2008 im ersten KO Spiel und 2010 in der Vorrunde.

Dazu der Titel 2006.

Allzu beeindruckend waren die letzten 5 großen Turniere der "klassischen Turmiermannschaft" in meinen Augen jedenfalls nicht.....

dies sind Fakten, man sollte aber aber folgendes nicht ausser Acht lassen.

2002 wurde man betrogen
2004 weiss ich nicht mehr, mein Augenmerk lag da ganz wo anders
2008 gegen Spanien im Elfmeterschiessen
2010 knapp in der Vorrunde gescheitert.

Dazwischen kurz mal Weltmeister geworden


Wie dem auch ist, jeder darf einschätzen wie er mag, für mich ist Italien trotzdem sehr stark. Ich glaube die Quali ohne Niederlage geschafft, dies ist doch auch etwas von Bedeutung.
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Alt 06.12.2011, 11:40   #232
 
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Zitat von GanzEinfach Beitrag anzeigen
Ein Turnier verpasst, jedesmal, wenn qualifiziert, die Vorrunde überstanden, meistens auch ein KO-Spiel gewonnen.

Ich weiß aber gar nicht, wieso Du immer mit England ankommst

Ganz Einfach:

Du hast gesagt, du glaubst, Italien würde gegen England im Viertelfinale rausfliegen. Wenn man sich die letzten 10 Jahre ansieht, hat Italien einen Titel geholt, und England war noch nicht mal bei allen Turnieren dabei und hat nie mehr als das Viertelfinale erreicht. Und das, obwohl sie laut gängiger Expertenmeinung in der Regel zu den Favoriten zählten und wahrscheinlich sogar immer vom Kader her stärker eingeschätzt wurden.

Mir geht es hier nur um ein mögliches Spiel England gegen Italien, und da würde ich immer auf die Italiener setzen, einfach weil sie in solchen Spielen ein ganz anderes Selbstbewusstsein haben und sich in der Regel auch viel cleverer anstellen. Mal sehen ob es dazu kommt. Ich könnte mir auch vorstellen, dass England seinerseits die Vorrunde nicht übersteht.
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Alt 06.12.2011, 11:42   #233
 
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Zitat von Alan Smithee Beitrag anzeigen
Übermannschaft Italien

Wenn Du meinst und das für die Wirklichkeit hältst - es sei Dir unbenommen
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Alt 06.12.2011, 11:43   #234
Hrvatska u srcu!
 
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Zitat von The_Great_VfB Beitrag anzeigen
Ich glaube die Quali ohne Niederlage geschafft, dies ist doch auch etwas von Bedeutung.

Hat Griechenland auch. Oder Serbien zur WM 2006. Sowas kommt immer wieder vor. Spanien hat das schon zig mal geschafft. Italien auch schon desöfteren. Aber Qualifikation und Turnier sind immer zwei paar Schuhe. Sehe dennoch bei Italien eine Tendenz nach oben und falls sie die Vorrunde überstehen sehe ich sie durchaus als Favorit gegen den Gegner aus Gruppe D.
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Alt 06.12.2011, 11:44   #235
 
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Zitat von Libuda Beitrag anzeigen

Du hast gesagt, du glaubst, Italien würde gegen England im Viertelfinale rausfliegen. .

Nö. Das habe ich mit absoluter Sicherheit nicht gesagt oder geschrieben. Nur Du fokussierst Dich fortwährend auf England

Ich habe immer nur geschrieben, dass ich bei der Kombination aus einer unangenmehmen Vorrunde und einem möglichen Viertelfinale gegen Frankreich oder England fest damit rechne, dass Italien vor dem HF rausfliegt.
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Alt 06.12.2011, 11:49   #236
 
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Zitat von GanzEinfach Beitrag anzeigen
Nö. Das habe ich mit absoluter Sicherheit nicht gesagt oder geschrieben. Nur Du fokussierst Dich fortwährend auf England

Ich habe immer nur geschrieben, dass ich bei der Kombination aus einer unangenmehmen Vorrunde und einem möglichen Viertelfinale gegen Frankreich oder England fest damit rechne, dass Italien vor dem HF rausfliegt.

War nur ein Beispiel, ich meine eben, dass ich mir schlecht vorstellen kann, dass Italien gegen einen Gegner aus Gruppe D im Viertelfinale ausscheiden würde, höchstens vielleicht gegen Frankreich. Dass sie in der Vorrunde ausscheiden, kann ich mir aber auch gut vorstellen. Ich würde aber auch bei einem Spiel England gegen Kroatien eher auf die Kroaten setzen (gegen Spanien sowieso), insofern gehe ich fest davon aus, dass England vor dem Halbfinale rausfliegt, um auch mal was zu behaupten. Wie übrigens in jedem Turnier seit 1996...
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Alt 06.12.2011, 11:52   #237
 
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Zitat von Libuda Beitrag anzeigen
War nur ein Beispiel, ich meine eben, dass ich mir schlecht vorstellen kann, dass Italien gegen einen Gegner aus Gruppe D im Viertelfinale ausscheiden würde, höchstens vielleicht gegen Frankreich. Dass sie in der Vorrunde ausscheiden, kann ich mir aber auch gut vorstellen. Ich würde aber auch bei einem Spiel England gegen Kroatien eher auf die Kroaten setzen (gegen Spanien sowieso), insofern gehe ich fest davon aus, dass England vor dem Halbfinale rausfliegt, um auch mal was zu behaupten. Wie übrigens in jedem Turnier seit 1996...

Also ich behaupte ja das max 4 Mannschaften ins Halbfinale kommen
jokie ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 06.12.2011, 11:59   #238
 
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Zitat von jokie Beitrag anzeigen
Also ich behaupte ja das max 4 Mannschaften ins Halbfinale kommen

Kein Team aus Gruppe A, zwei Teams aus Gruppe B, je eins aus den Gruppen C und D
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Alt 06.12.2011, 12:01   #239
 
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Zitat von GanzEinfach Beitrag anzeigen
Kein Team aus Gruppe A, zwei Teams aus Gruppe B, je eins aus den Gruppen C und D

Ich tippe mal, B und C sind im Halbfinale unter sich.
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Alt 06.12.2011, 12:04   #240
 
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Kein Team aus Gruppe A, zwei Teams aus Gruppe B, je eins aus den Gruppen C und D

Das ist mir zu präzise

Aber wenn Du das schon weißt kannst Du mir sicher die Lottozahlen vom Samstag sagen? Und mach mir hier nicht den Aimar

jokie ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
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