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Jupp statt Jogi- genial oder gaga?

Hier finden Sie die Diskussion Jupp statt Jogi- genial oder gaga? im Nationalmannschaften - Fußball WM 2018 Forum Forum. Diese befindet sich in der Kategorie Fußball-Foren; b...



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Alt 12.03.2013, 11:44   #121
 
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b


Geändert von Bruno=sehr guter Trainer (12.03.2013 um 11:51 Uhr).
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Alt 12.03.2013, 11:48   #122
Hrvatska u srcu!
 
Benutzerbild von Vatreni
 
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Registriert seit: 01.09.2004
Ort: Hrvatska
Zitat von Travis Beitrag anzeigen
Ja, und das ist ja gerade das perfide am spanischen System: Ballbesitz ohne das Ziel, überhaupt ein Tor erzielen zu wollen, einfach nur, damit der Gegner nicht den Ball hat und angreifen kann. Genauso spielen sie jedenfalls fast immer, wenn sie in Führung liegen. Attraktiv ist das für mich absolut nicht, aber der Erfolg gibt ihnen natürlich mehr als recht.

So extrem wie bei der EM 2012 war das bei den vorherigen Turnieren aber sowieso noch nicht. Die Entwicklung war ähnlich wie bei Barcelona. Am Anfang hat man noch das Tor gesucht, 2012 erinnerte das Ballgeschiebe um den 16er vermehrt an Handball.
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Alt 12.03.2013, 11:49   #123
 
Geschlecht: Männlich
Registriert seit: 03.03.2013
Ich glaub nicht, dass vor der WM gewechselt wird. Vom Alter her würde es auch danach noch passen (In Bezug darauf, dass Jupp der wöchentliche Stress aufgrund seines Alters zu viel wäre) Dies wäre dann auch bei Rangnick möglich
Außerdem kann ich dieses "Kloppofieber nicht immer verstehen". Der VfB steht z.B. noch in 2 Wettbewerben - Damit sind die und Labbadia besser als der BVB und als Klopp!
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Alt 12.03.2013, 12:02   #124
 
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Registriert seit: 15.01.2007
Zitat von GanzEinfach Beitrag anzeigen
Richtig.

2010 gewannen die Spanier alle vier KO-Runden-Spiele mit 1-0.
2008 spielten sie von 3 KO-Spielen einmal 0-0 und einmal 1-0
2012 war auch noch ein 0-0 dabei.

Der spanische Ticitaccenachio ist definitiv vorrangig defensiv ausgerichtet.

Deshalb findet auch rund 70% des Spiels, wenn Spanien mitspielt, in der gegnerischen Hälfte statt....wie spielen dann also Spaniens Gegner - offensiv ???????????

Sorry, aber unter einer defensiv ausgerichteten Mannschaft verstehe ich eine Mannschaft, die es in erster Linie darauf anlegt, dem Gegner den Ball zu überlassen, auf Konter zu lauern und die Räume extrem eng zu machen. Spanien mag zwar durch seinen Ballbesitz und die Ballzirkulation, sowie das frühe Pressing und die schnelle Balleroberung defensiv sehr wenig zulassen, aber eben nur, weil sie genau das perfektioniert haben, Ziel der Spanier ist aber das Spiel vor das gegnerische Tor zu verlagern und das ist eben für mich offensive Grundausrichtung.

Ist aber eben eine Definitionsfrage. Die Spanier schießen nicht viele Tore, auch weil ihnen zum einen oft der letzte Zug zum Tor und der Torjäger fehlt, zum anderen, weil ihre Gegner sich fast alle in der eigenen Hälfte verkrümeln. Und die Mannschaften, die zuletzt offensiv gegen Spanien bei Turnieren gespielt haben, muss man mit der Lupe suchen.
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Alt 12.03.2013, 12:15   #125
 
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Registriert seit: 02.09.2004
Zitat von Travis Beitrag anzeigen
Ja, kein Widerspruch. Das Problem in Bezug auf D ist nur halt, dass die Mischung bei Jogi nicht stimmt, da sein Fokus zu einseitig auf der Offensive liegt.

wie du weißt, bin ich ja kein jogi-basher, aber in dem punkt kann ich dich absolut verstehen.

verwunderlich für mich ist ins besondere, dass man in sachen defensive schon weiter war.

wenn ich mir überlege, dass man 2010 eine offensive mit messi, tevez, higuain, di maria, etc. völlig abmeldete, ohne dass in diesem spiel ein deutscher verteidiger auch nur ein einziges foul beging, dann war das nicht nur von den betreffenden spielern eine starke leistung, sondern eben auch eine taktische und damit des trainers.

im übrigen gebe ich dir recht: bei allem offensiv-potential und ballbesitz und pi,pa,po....das beeindruckendste bei den spaniern ist auch für mich die gnadenlose defensivdisziplin, die es einem gegner so wahnsinnig schwer macht, überhaupt nur in die nähe einer torchance zu kommen.

offensiv finde ich das deutsche spiel sogar eleganter, phantasievoller und wohl auch effizienter, aber es ist viel zu leicht gegen D tore zu erzielen.
Glavovic ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 12.03.2013, 12:24   #126
 
Registriert seit: 17.08.2010
Zitat von Travis Beitrag anzeigen
Ja, und das ist ja gerade das perfide am spanischen System: Ballbesitz ohne das Ziel, überhaupt ein Tor erzielen zu wollen, einfach nur, damit der Gegner nicht den Ball hat und angreifen kann. Genauso spielen sie jedenfalls fast immer, wenn sie in Führung liegen. Attraktiv ist das für mich absolut nicht, aber der Erfolg gibt ihnen natürlich mehr als recht.

Richtig.

So spielen sie auch meistens, wenn es noch 0-0 steht. Auf Fehler warten. Irgendwann macht der Gegner meist einen.

Effektiv. Perfektioniert. Aber "offensiv" ? Nicht wirklich.
GanzEinfach ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 12.03.2013, 12:25   #127
Mayor of Pussytown
 
Benutzerbild von Celtic_Championees
 
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Zitat von Waschbaerbauch Beitrag anzeigen
dagegen... sonst müssen wir Kroos noch öfters ertragen

ja echt grottig, was der diese saison abliefert
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Alt 12.03.2013, 12:32   #128
 
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Zitat von GanzEinfach Beitrag anzeigen
Ich könnte mich irren und will Dir nichts falsches unterstellen - aber warst Du nicht eigentlich immer ein klassischer Vertreter des "Titel sind das, was zählt - was juckt mich schönes Spiel" bei der NM?

Mourinho hätte wohl demnächst Zeit...
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Alt 12.03.2013, 12:34   #129
 
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Registriert seit: 01.04.2012
Zitat von Provinzler Beitrag anzeigen
Mourinho hätte wohl demnächst Zeit...


Das wäre natürlich optimal. Aber der DFB will leider aus Prinzip nur deutsche Trainer, oder hat sich daran irgendwas geändert?
Travis ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 12.03.2013, 12:40   #130
 
Benutzerbild von Provinzler
 
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Registriert seit: 09.11.2007
Zitat von GanzEinfach Beitrag anzeigen
Richtig.

So spielen sie auch meistens, wenn es noch 0-0 steht. Auf Fehler warten. Irgendwann macht der Gegner meist einen.

Effektiv. Perfektioniert. Aber "offensiv" ? Nicht wirklich.

Die spanische Nationalelf und noch ausgeprägter Barcelona haben in den letzten Jahren die Fußballlogik komplett auf den Kopf gestellt. Das Defensivspiel findet mit Ball statt, und die Offensive lebt vom starken Spiel ohne Ball (Stichwort Gegenpressing).
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Alt 12.03.2013, 12:42   #131
Triple.
 
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Ort: Vorderpfalz
Zitat von Provinzler Beitrag anzeigen
Die spanische Nationalelf und noch ausgeprägter Barcelona haben in den letzten Jahren die Fußballlogik komplett auf den Kopf gestellt. Das Defensivspiel findet mit Ball statt, und die Offensive lebt vom starken Spiel ohne Ball (Stichwort Gegenpressing).

Und ich dachte das hätte der Klopp erfunden ...
abt72 ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 12.03.2013, 13:32   #132
Becksteins erste Ehefrau
 
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Zitat von abt72 Beitrag anzeigen
Und ich dachte das hätte der Klopp erfunden ...

Hat er nie gesagt!

Gruss
whiteman ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 12.03.2013, 13:49   #133
Triple.
 
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Ort: Vorderpfalz
Zitat von whiteman Beitrag anzeigen
Hat er nie gesagt!

Gruss

Aber suggeriert
abt72 ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 12.03.2013, 14:06   #134
Becksteins erste Ehefrau
 
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Zitat von abt72 Beitrag anzeigen
Aber suggeriert





Gruss
Provinzler likes this.
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Alt 12.03.2013, 14:15   #135
Triple.
 
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Ort: Vorderpfalz
Zitat von whiteman Beitrag anzeigen




Gruss

Was hat Harry Potter damit zu tun?

abt72 ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 12.03.2013, 14:20   #136
Becksteins erste Ehefrau
 
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Zitat von abt72 Beitrag anzeigen
Was hat Harry Potter damit zu tun?


Tut mir leid, ich weiss nicht was Du meinst.... kenne Harry Potter nicht wirklich....

Gruss
whiteman ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 12.03.2013, 14:21   #137
Triple.
 
Benutzerbild von abt72
 
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Ort: Vorderpfalz
Zitat von whiteman Beitrag anzeigen
Tut mir leid, ich weiss nicht was Du meinst.... kenne Harry Potter nicht wirklich....

Gruss

Dann war's wohl mein Fehler ... habe den Blitz so gedeutet.
Trotzdem nettes Bildchen - so abstrakt
abt72 ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 12.03.2013, 14:37   #138
 
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Zitat von Bruno=sehr guter Trainer Beitrag anzeigen
b

Geändert von Bruno=sehr guter Trainer (Heute um 11:51 Uhr).




Was war es vorher...ein a??
Stan-Kowa ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 12.03.2013, 14:38   #139
 
Geschlecht: Männlich
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Ort: Bad Münstereifel
Zitat von Bruno=sehr guter Trainer Beitrag anzeigen
Außerdem kann ich dieses "Kloppofieber nicht immer verstehen". Der VfB steht z.B. noch in 2 Wettbewerben - Damit sind die und Labbadia besser als der BVB und als Klopp!



Grossartig.
Stan-Kowa ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 12.03.2013, 14:53   #140
 
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Zitat von Stan-Kowa Beitrag anzeigen
Geändert von Bruno=sehr guter Trainer (Heute um 11:51 Uhr).




Was war es vorher...ein a??

Bei dem gabs Buchstabensuppe.
Aus q wurde b... er war sich nicht sicher...

WestfalenFCB ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
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