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Michael Ballack und seine Zukunft

Hier finden Sie die Diskussion Michael Ballack und seine Zukunft im Nationalmannschaften - Fußball WM 2018 Forum Forum. Diese befindet sich in der Kategorie Fußball-Foren; Zitat von neo1968 Ich glaube, mit dieser Meinung stehst Du ziemlich exclusiv da. Ich finde ihn in der Rolle auch ...


Umfrageergebnis anzeigen: Kann Michael Ballack seine alte Topform für das Ausland noch erreichen?
Auf jeden Fall. 9 23,68%
Nein. Ausweichlösung: Deutschland 29 76,32%
Teilnehmer: 38. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen


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Alt 15.07.2010, 18:59   #261
 
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Zitat von neo1968 Beitrag anzeigen
Ich glaube, mit dieser Meinung stehst Du ziemlich exclusiv da.

Ich finde ihn in der Rolle auch sehr viel sinnvoller als in seiner bisherigen OM-Position bzw auch besser als Khedira auf der 6. Diesen defensiveren Part hat er schließlich auch in London die letzten Jahre gespielt und Lampard erfolgreich den Rücken freigehalten.

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Alt 15.07.2010, 19:09   #262
Anarchist aus Prinzip
 
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Zitat von German_Ice Beitrag anzeigen
Ich finde ihn in der Rolle auch sehr viel sinnvoller als in seiner bisherigen OM-Position bzw auch besser als Khedira auf der 6. Diesen defensiveren Part hat er schließlich auch in London die letzten Jahre gespielt und Lampard erfolgreich den Rücken freigehalten.

Ich finde, das Ballack mit 33 Jahren den Zenit seiner Leistungsfähigkeit überschritten hat. Nur hat er dieses noch nicht erkannt.
Warten wir es doch mal ab wie "schnell" das Passspiel mit Ballack sein wird.
neo1968 ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 15.07.2010, 19:11   #263
Nur der BVB!!!
 
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Zitat von Villarato Beitrag anzeigen
Hier verwechseln einige was, es geht nicht darum ob es mit ihm besser oder schlechter gelaufen wäre. Es dreht sich einzig und alleine um die Tatsache, das Ballacks Zeit abgelaufen ist und er offensichtlich nicht Willens ist dies zu erkennen.

@Cashadin: Einer der Besten 6er auf dieser Position ? Bei weitem nicht.......

Und woran machst Du bitte diese Tatsache fest???
Er ist nicht mehr dieser of. Spieler aber wenn er das so machen würde wie beim FC Chelsea denke ich das er auf jeden Fall mindestens eine Option ist.
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Alt 15.07.2010, 19:13   #264
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Zitat von neo1968 Beitrag anzeigen
Ich finde, das Ballack mit 33 Jahren den Zenit seiner Leistungsfähigkeit überschritten hat. Nur hat er dieses noch nicht erkannt.
Warten wir es doch mal ab wie "schnell" das Passspiel mit Ballack sein wird.

Damit stehst du alles andere als exklusiv da
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Alt 15.07.2010, 19:14   #265
Poudemos
 
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Zitat von ConJulio Beitrag anzeigen
Und woran machst Du bitte diese Tatsache fest???
Er ist nicht mehr dieser of. Spieler aber wenn er das so machen würde wie beim FC Chelsea denke ich das er auf jeden Fall mindestens eine Option ist.

Nachdem was ich so in den letzten zwei Jahren von Ihm gesehen habe und von der aktuellen Entwicklung der deutschen NM...ganz einfach
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Alt 15.07.2010, 19:15   #266
Poudemos
 
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Zitat von German_Ice Beitrag anzeigen
Ich finde ihn in der Rolle auch sehr viel sinnvoller als in seiner bisherigen OM-Position bzw auch besser als Khedira auf der 6. Diesen defensiveren Part hat er schließlich auch in London die letzten Jahre gespielt und Lampard erfolgreich den Rücken freigehalten.

und warum spielt nicht mehr in Chelsea ?
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Alt 15.07.2010, 19:24   #267
 
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Zitat von Villarato Beitrag anzeigen
und warum spielt nicht mehr in Chelsea ?

Wegen Differenzen in puncto Vertragslaufzeit.
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Alt 15.07.2010, 19:26   #268
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Zitat von German_Ice Beitrag anzeigen
Wegen Differenzen in puncto Vertragslaufzeit.

Weil ihm Chelsea vielleicht nicht zutraut, dass er noch 2 Jahre auf hohem Niveau spielen kann.
Wann war nochmal die EM?
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Alt 15.07.2010, 19:30   #269
 
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Zitat von abt72 Beitrag anzeigen
Weil ihm Chelsea vielleicht nicht zutraut, dass er noch 2 Jahre auf hohem Niveau spielen kann.
Wann war nochmal die EM?

Man wollte mit ihm bis 2011 verlängern und dann 'mal schauen' wie er sich eben noch geschlagen hätte...Ballack wollte Vertragssicherheit bis zur EM.

Imho ist es aber schon ein gewaltiger Unterschied, ob man sich in diesem Alter noch in einem Kader wie Chelsea ihn hat, durchschlagen soll oder 'nur' bei Bayer 04.
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Alt 15.07.2010, 19:33   #270
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Zitat von German_Ice Beitrag anzeigen
Man wollte mit ihm bis 2011 verlängern und dann 'mal schauen' wie er sich eben noch geschlagen hätte...Ballack wollte Vertragssicherheit bis zur EM.

Imho ist es aber schon ein gewaltiger Unterschied, ob man sich in diesem Alter noch in einem Kader wie Chelsea ihn hat, durchschlagen soll oder 'nur' bei Bayer 04.

Es geht aber nicht um Bayer oder Chelsea, sondern um etwas Größeres

Nächstes Jahr hätte er übrigens auch noch zu Bayer wechseln können ...
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Alt 15.07.2010, 19:44   #271
 
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Zitat von abt72 Beitrag anzeigen
Nächstes Jahr hätte er übrigens auch noch zu Bayer wechseln können ...

War ihm aber offenbar zu heiß, 2011 möglicherweise vor dem Nichts zu stehen. Kann er ja im Voraus nicht wissen, ob Bayer dann auch noch Interesse hätte...
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Alt 15.07.2010, 19:52   #272
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Zitat von German_Ice Beitrag anzeigen
War ihm aber offenbar zu heiß, 2011 möglicherweise vor dem Nichts zu stehen. Kann er ja im Voraus nicht wissen, ob Bayer dann auch noch Interesse hätte...

Vor diesem Nichts wird er m.M.n. in der Nationalmannschaft ohnehin stehen ...
abt72 ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 15.07.2010, 20:02   #273
Nur der BVB!!!
 
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Zitat von Villarato Beitrag anzeigen
Nachdem was ich so in den letzten zwei Jahren von Ihm gesehen habe und von der aktuellen Entwicklung der deutschen NM...ganz einfach

Also wenn es um die aktuelle Entwicklung der deutschen NM geht ist alles reine Spekulation. Denn man kann es nicht sagen da Ballck verletzt gewesen ist bei der WM. Der Rest von den 2 Jahren ist nunmal wirklich nicht schlecht gewesen... Sorry, aber er ist z.B. bei Chelsea einer der Laufstärksten gewesen mit guten Zweikampfwerten. Kann aber auch sein das ich mich da vollkommen irre...

Ne, das was Du als Begründung aufführst untersteicht in keinem Fall die von Dir genannte Tatsache. So Deine Formulierung.
Es ist max. Dein subjektives Empfinden.

Wer aber z.B. jetzt alles richtig gemacht hat ist Puyol. Nur ist es für den auch leichter als für Ballack den ewigen zweiten!
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Alt 15.07.2010, 21:07   #274
 
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Zitat von netzGnom Beitrag anzeigen
Die Beweisführung zu "mit Ballack wäre es noch besser gelaufen" dürfte schwierig sein.

Ermuntere ihn nicht auch noch dazu....
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Alt 15.07.2010, 21:15   #275
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Zitat von German_Ice Beitrag anzeigen
War ihm aber offenbar zu heiß, 2011 möglicherweise vor dem Nichts zu stehen. Kann er ja im Voraus nicht wissen, ob Bayer dann auch noch Interesse hätte...



sollte bei seiner angeblichen Klasse nun wahrlich kein Problem darstellen, oder ? diese Argumentation beißt sich irgendwie......
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Alt 15.07.2010, 21:16   #276
Poudemos
 
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Zitat von ConJulio Beitrag anzeigen
Also wenn es um die aktuelle Entwicklung der deutschen NM geht ist alles reine Spekulation. Denn man kann es nicht sagen da Ballck verletzt gewesen ist bei der WM. Der Rest von den 2 Jahren ist nunmal wirklich nicht schlecht gewesen... Sorry, aber er ist z.B. bei Chelsea einer der Laufstärksten gewesen mit guten Zweikampfwerten. Kann aber auch sein das ich mich da vollkommen irre...

Ne, das was Du als Begründung aufführst untersteicht in keinem Fall die von Dir genannte Tatsache. So Deine Formulierung.
Es ist max. Dein subjektives Empfinden.

Wer aber z.B. jetzt alles richtig gemacht hat ist Puyol. Nur ist es für den auch leichter als für Ballack den ewigen zweiten!

dann eben meine subjektiv empfundene Tatsache
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Alt 15.07.2010, 22:52   #277
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Zitat von neo1968 Beitrag anzeigen
Ich glaube, mit dieser Meinung stehst Du ziemlich exclusiv da.

Hey, ich stand auch mit der Meinung recht exklusiv da dass Klose eine gute WM spielen würde und zurecht berufen wurde.

Und vor der Saison damit das Schweinsteiger gut im Zentrum wäre.

Und als zu Saisonbeginn die Diskussion losging dass ja dieser überhypte Kerl namens Toni Kroos es nie in die Stammelf von Leverkusen schaffen wird war ich auch der Meinung dass seine Entwicklung positiv ist und man sich keine Sorgen machen muss.

Meinungen werden nicht besser wenn sie lauter oder häufiger geäussert werden. Meinungen werden besser wenn sie mit Argumenten versehen werden. Ob einer allein diese Argumente bringt oder alle gemeinsam macht keinen Unterschied. Und in den meisten Fällen lohnt es sich nicht alles unreflektiert zu übernehmen was gerade so durch die Zeitungen geistert.

Ballack war in der EM Qualifikation unser bester defensiver Mittelfeldspieler. Torgefährlich, Passsicher - mit defensivem Einsatz und gerade in den entscheidenden Spielen starker Leistung.

Ist er über den Zenit? Wen interessiert das? Die besten sollen spielen, und Ballacks Leistung auf dieser Position ist immer noch besser als die von Khedira. Zumal dieser ohnehin keine optimale Besetzung für eine offensive 6 ist. Und Schweinsteiger ja nunmal den defensiven Part übernehmen will. Aus dem ähnlichem Grund dürfte sich Rolfes schwer tun. Und Kroos seine Chance wittern. Davon das Khedira in 5 Jahren eventuell auf diesem Niveau spielen wird haben wir gar nichts. Und ob Ballack früher mal Weltklasse war oder nicht interessiert heute auch nicht mehr. Es zählt nur die jetzige Leistung.

Aber die Stellenbeschreibung lautet momentan: Torgefährlicher zentraler Mittelfeldspieler mit Stärken in der Spieleröffnung und grossem Bewegungsradius der oft in die Spitze aufrückt und den einzigen Stürmer unterstützt oder aus dem Rückraum abschliessen kann.

Klingt nach Ballack.
Cashadin ist gerade online   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 16.07.2010, 07:05   #278
 
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sollte bei seiner angeblichen Klasse nun wahrlich kein Problem darstellen, oder ? diese Argumentation beißt sich irgendwie......

Was weiss denn ich, warum er auf gar keinen Fall einen Einjahres-Vertrag wollte...

Wegen mangelnder Klasse hat man ihn jedenfalls nicht 'rausgeworfen' und mehr wollte ich auch gar nicht damit sagen.
German_Ice ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 16.07.2010, 11:19   #279
 
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Zitat von Villarato Beitrag anzeigen
Hier verwechseln einige was, es geht nicht darum ob es mit ihm besser oder schlechter gelaufen wäre. Es dreht sich einzig und alleine um die Tatsache, das Ballacks Zeit abgelaufen ist und er offensichtlich nicht Willens ist dies zu erkennen.

die vergangenheit spielt keine rolle,aber ballack wäre ja nicht der erste spieler,der auch mit 33,34 od.35 noch gute leistungen bringt und in sofern ist die diskussion darüber,ob er die nm in den nächsten 2 jahren noch verstärken kann,nicht so abwegig.

im grunde genommen geht`s ja nur darum,ob er der mannschaft mehr helfen kann,als khedira....

tendeziell glaub ich das eher nicht (und zwar aus rein sportlichen,wie auch aus atmosphärischen gründen),aber auszuschließen ist es eben auch nicht!
Glavovic ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 16.07.2010, 11:39   #280
 
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Zu 2 - In London hat Ballack auch gezeigt das er einer ist der sich wirklich unterordnen kann. Und warum sollte er das in der NM nicht machen.

psychologisch ne völlig andere situation!

nach london kam er in ein team mit lauter (vermeintlichen od.tatsächlichen)supi-stars unter denen er selbst,was das allgemeine ansehen anbelangt,ein eher kleineres licht war.sich ein/unterzuordnen war von anfang an seine einzige chance und man sollte auch nicht vergessen,dass er (unter anderem) dafür auch mit geld zugesch..... wurde.

in der nm war ballack seit fast einem jahrzehnt ein unangefochtener star u.seit dem rücktritt kahns der einzige!
sich auf einmal in eine gruppe einzuordnen,deren leithammel man lange war, ist extrem schwierig u.erfordert die kombination aus starker persönlichkeit und immens gutem charakter.

Glavovic ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
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