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Michael Ballack und seine Zukunft

Hier finden Sie die Diskussion Michael Ballack und seine Zukunft im Nationalmannschaften - Fußball WM 2018 Forum Forum. Diese befindet sich in der Kategorie Fußball-Foren; Zitat von Glavovic sich auf einmal in eine gruppe einzuordnen,deren leithammel man lange war, ist extrem schwierig u.erfordert die kombination ...


Umfrageergebnis anzeigen: Kann Michael Ballack seine alte Topform für das Ausland noch erreichen?
Auf jeden Fall. 9 23,68%
Nein. Ausweichlösung: Deutschland 29 76,32%
Teilnehmer: 38. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen


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Alt 16.07.2010, 12:26   #281
 
Geschlecht: Männlich
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Ort: Bad Münstereifel
Zitat von Glavovic Beitrag anzeigen
sich auf einmal in eine gruppe einzuordnen,deren leithammel man lange war, ist extrem schwierig u.erfordert die kombination aus starker persönlichkeit und immens gutem charakter.



So einen wie mich gibbet kein zweites mal.

Stan-Kowa ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 16.07.2010, 13:10   #282
 
Geschlecht: Männlich
Registriert seit: 02.09.2004
Zitat von Stan-Kowa Beitrag anzeigen
So einen wie mich gibbet kein zweites mal.

nichts anderes wollte ich damit zum ausdruck bringen!
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Alt 16.07.2010, 13:20   #283
 
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Zitat von Glavovic Beitrag anzeigen
die vergangenheit spielt keine rolle,aber ballack wäre ja nicht der erste spieler,der auch mit 33,34 od.35 noch gute leistungen bringt und in sofern ist die diskussion darüber,ob er die nm in den nächsten 2 jahren noch verstärken kann,nicht so abwegig.

im grunde genommen geht`s ja nur darum,ob er der mannschaft mehr helfen kann,als khedira....

tendeziell glaub ich das eher nicht (und zwar aus rein sportlichen,wie auch aus atmosphärischen gründen),aber auszuschließen ist es eben auch nicht!

Es gab nur ganz wenige Spieler, die in diesem Alter noch ihre Leistung bringen konnten. So gut wie gar keiner über eine ganze Saison mehr. Es hat schon senen Grund, warum viele mit 30-31 Jahren immer so nen Karriereeinbruch haben. Bei Ballack kommt er ja jetzt auch (da müssen wir nicht viel darüber diskutieren). Und ich bin mir recht sicher, dass er in 2 Jahren nicht in der Verfassung sein wird, mit absoluter Sicherheit noch im Stammkader der NM zu stehen.
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Alt 16.07.2010, 13:28   #284
 
Benutzerbild von Blubb
 
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Zitat von Cashadin Beitrag anzeigen
Ist er über den Zenit? Wen interessiert das? Die besten sollen spielen, und Ballacks Leistung auf dieser Position ist immer noch besser als die von Khedira. .

Das ist doch eben Unsinn. Egal wer jetzt Trainer ist, er muss sich jetzt schon überlegen, wie er die Mannschaft im Hinblick auf die EM 2012 aufbaut. Und da gehts dann eben auch um die Frage, ob ich mein WM-System mit der Achse Khedira-Schweinsteiger weiter entwickle, ihnen Zeit gebe, sich einzuspielen. Der Erfolg der spanischen NM kommt nicht von ungefähr, da ist einfach der Kern eine eingespielte Truppe, da ist es sogar recht einfach, den einen oder anderen Spieler neu zu integrieren.

Die Optionen sind also:
- Ich mache Ballack zum Kapitän, gebe dem volles Vertrauen und er bleibt absolut gesetzt zur EM, auch auf die Gefahr hin, dass er 2012 nicht mehr dazu fähig ist und uns die EM kostet
- Ich mache wen anders (Schweinsteiger, Lahm) zum Kapitän, Ballack ordnet sich unter, versucht mit seiner Erfahrung zu helfen und will über eigene Leistung einen NM-Platz holen
- Ballack fliegt raus bzw. wird zum Stinktstiefel wie bei Ballack 2008, also eher ein Problemfall
- Ballack hört von sich aus auf

Zur Option a) muss man erwähnen, dass Ballack wohl ziemlich unbeliebt in der Mannschaft ist. Ihn da einfach wieder zum Kapitän zu machen, kann also durchaus sehr negative Folgen für die Mannschaft haben. Außerdem wäre es ein Rückschritt, ohne wenn und aber.
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Alt 16.07.2010, 13:32   #285
Europas Thron!!!
 
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Selbst Mourinho setzt lieber auf Khedira als Ballack. Warum sollte die NM das also anders machen?
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Alt 16.07.2010, 13:34   #286
 
Benutzerbild von Blubb
 
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Ort: Nürnberg
Zitat von Sandmann Beitrag anzeigen
Selbst Mourinho setzt lieber auf Khedira als Ballack. Warum sollte die NM das also anders machen?

Laut Cashadin, weil er ja so supi gespielt hat. Wobei ich mich da frage, wann das gewesen sein soll.
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Alt 16.07.2010, 13:55   #287
 
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Zitat von Sandmann Beitrag anzeigen
Selbst Mourinho setzt lieber auf Khedira als Ballack. Warum sollte die NM das also anders machen?

wobei das interesse von real an khedira auch mehr in richtung "preiswerte verpflichtung als zukunftsoption" gewertet werden könnte.

sollten die kolportierten lächerlichen 10 mios.,die real angeblich bietet,den tatsachen entsprechen,dann ist das aus deren sicht fast sowas,wie "ablösefrei" und selbst wenn man sein vfb-gehalt verdreifacht,dürfte er sich immer noch am unteren rand ihrer einkommenspyramide bewegen.

ein guter spieler,der vielleicht mal sehr gut wird,zum schnäppchenpreis...
praktisch ohne risiko!
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Alt 16.07.2010, 14:20   #288
Becksteins erste Ehefrau
 
Benutzerbild von whiteman
 
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Zitat von Blubb Beitrag anzeigen
Das ist doch eben Unsinn. Egal wer jetzt Trainer ist, er muss sich jetzt schon überlegen, wie er die Mannschaft im Hinblick auf die EM 2012 aufbaut. Und da gehts dann eben auch um die Frage, ob ich mein WM-System mit der Achse Khedira-Schweinsteiger weiter entwickle, ihnen Zeit gebe, sich einzuspielen. Der Erfolg der spanischen NM kommt nicht von ungefähr, da ist einfach der Kern eine eingespielte Truppe, da ist es sogar recht einfach, den einen oder anderen Spieler neu zu integrieren.

Die Optionen sind also:
- Ich mache Ballack zum Kapitän, gebe dem volles Vertrauen und er bleibt absolut gesetzt zur EM, auch auf die Gefahr hin, dass er 2012 nicht mehr dazu fähig ist und uns die EM kostet
- Ich mache wen anders (Schweinsteiger, Lahm) zum Kapitän, Ballack ordnet sich unter, versucht mit seiner Erfahrung zu helfen und will über eigene Leistung einen NM-Platz holen
- Ballack fliegt raus bzw. wird zum Stinktstiefel wie bei Ballack 2008, also eher ein Problemfall
- Ballack hört von sich aus auf

Zur Option a) muss man erwähnen, dass Ballack wohl ziemlich unbeliebt in der Mannschaft ist. Ihn da einfach wieder zum Kapitän zu machen, kann also durchaus sehr negative Folgen für die Mannschaft haben. Außerdem wäre es ein Rückschritt, ohne wenn und aber.

Was spricht gegen folgende Option: (nur mal ganz unrealistisch in den Raum gedacht...)

Ballack bleibt Kapitän, man wartet ab welche Leistungen er in der Bundesliga bringt, spielt mit ihm die EM-Quali (wenn seine Leistung denn reicht) und schaut wie sein Zustand vor der EM ist und beruft ihn dann oder nicht!

Gruss
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Alt 16.07.2010, 14:24   #289
Der, wo ebbes woiß
 
Benutzerbild von regelbert
 
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Ort: An der Rems
Zitat von Glavovic Beitrag anzeigen
sollten die kolportierten lächerlichen 10 mios.,die real angeblich bietet,den tatsachen entsprechen,dann ist das aus deren sicht fast sowas,wie "ablösefrei" und selbst wenn man sein vfb-gehalt verdreifacht,dürfte er sich immer noch am unteren rand ihrer einkommenspyramide bewegen.!

Jahresverdienst bei VfB = 3,5 Mio (wird zumindest immer genannt)
regelbert ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 16.07.2010, 14:24   #290
Europas Thron!!!
 
Benutzerbild von Sandmann
 
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Registriert seit: 31.08.2004
Ort: Berlin
Zitat von whiteman Beitrag anzeigen
Was spricht gegen folgende Option: (nur mal ganz unrealistisch in den Raum gedacht...)

Ballack bleibt Kapitän, man wartet ab welche Leistungen er in der Bundesliga bringt, spielt mit ihm die EM-Quali (wenn seine Leistung denn reicht) und schaut wie sein Zustand vor der EM ist und beruft ihn dann oder nicht!

Gruss

Nichts?!

Sandmann ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 16.07.2010, 14:26   #291
Becksteins erste Ehefrau
 
Benutzerbild von whiteman
 
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Registriert seit: 02.09.2004
Zitat von Sandmann Beitrag anzeigen
Aber ich gebe zu meine Objektivität bei dem Thema ist praktisch nicht vorhanden

Du weisst, meine auch nicht, aber es gäbe wohl nichts dämlicheres als sich jetzt und heute fest zu legen...

Gruss
whiteman ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 16.07.2010, 14:28   #292
 
Benutzerbild von Werdna
 
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Registriert seit: 31.05.2005
Zitat von whiteman Beitrag anzeigen
Du weisst, meine auch nicht, aber es gäbe wohl nichts dämlicheres als sich jetzt und heute fest zu legen...

Gruss

Das wird der Löw und erst Recht nicht ein Nachfolger nicht machen, warum auch?

Warum jetzt sagen Ballack spielt nicht mehr NM und dann spielt er plötzlich eine überragende Saison?
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Alt 16.07.2010, 14:29   #293
Triple.
 
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Ort: Vorderpfalz
Zitat von whiteman Beitrag anzeigen
Was spricht gegen folgende Option: (nur mal ganz unrealistisch in den Raum gedacht...)

Ballack bleibt Kapitän, man wartet ab welche Leistungen er in der Bundesliga bringt, spielt mit ihm die EM-Quali (wenn seine Leistung denn reicht) und schaut wie sein Zustand vor der EM ist und beruft ihn dann oder nicht!

Gruss

Dagegen spricht, dass die ganze Zeit hervorgehoben wird, dass Spanien ein so gut eingespieltes Mittelfeld hat. Da schwingt wohl im Unterton mit, dass Khedira und Schweinsteiger noch besser spielen könnten, wenn sie häufiger zusammen spielen würden ...
abt72 ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 16.07.2010, 14:33   #294
Becksteins erste Ehefrau
 
Benutzerbild von whiteman
 
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Zitat von abt72 Beitrag anzeigen
Dagegen spricht, dass die ganze Zeit hervorgehoben wird, dass Spanien ein so gut eingespieltes Mittelfeld hat. Da schwingt wohl im Unterton mit, dass Khedira und Schweinsteiger noch besser spielen könnten, wenn sie häufiger zusammen spielen würden ...

Da hilft wohl nur eins...


Gruss
whiteman ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 16.07.2010, 14:41   #295
Der, wo ebbes woiß
 
Benutzerbild von regelbert
 
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Ort: An der Rems
Zitat von whiteman Beitrag anzeigen
Da hilft wohl nur eins...

Damit ihr den, wie Gomez und Poldi, auch kaputt macht?
regelbert ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 16.07.2010, 14:44   #296
Triple.
 
Benutzerbild von abt72
 
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Ort: Vorderpfalz
Zitat von whiteman Beitrag anzeigen
Da hilft wohl nur eins...


Gruss

Diese Lösung wäre meiner Meinung nach für alle das beste
abt72 ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 16.07.2010, 14:44   #297
 
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Zitat von whiteman Beitrag anzeigen
Da hilft wohl nur eins...


Gruss

ich will stattdessen lieber den kroos dort sehen
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Alt 16.07.2010, 14:49   #298
Becksteins erste Ehefrau
 
Benutzerbild von whiteman
 
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Registriert seit: 02.09.2004
Zitat von regelbert Beitrag anzeigen
Damit ihr den, wie Gomez und Poldi, auch kaputt macht?

Podolski war schon kaputt und Gomez ist doch auf einem guten Weg.... letzte Saison 10 Tore, passt doch! Ob er ein Guter ist, wird sich heuer zeigen.

Gruss
whiteman ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 16.07.2010, 16:53   #299
Jugendbuchautorin
 
Benutzerbild von FCK-Fan-Simone
 
Geschlecht: Weiblich
Registriert seit: 01.09.2004
Zitat von whiteman Beitrag anzeigen
Podolski war schon kaputt und Gomez ist doch auf einem guten Weg.... letzte Saison 10 Tore, passt doch! Ob er ein Guter ist, wird sich heuer zeigen.

Gruss

vielleicht wär Podolski heute noch besser bei Köln, wenn er nie zu Bayern gegangen wär...wer weiß
und Gomez ist kein Guter, das kann ich dir jetzt schon sagen

ich würde -frei nach den Toten Hosen- an Khediras Stelle nicht nach Bayern gehen
FCK-Fan-Simone ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 16.07.2010, 16:57   #300
Moderator
 
Geschlecht: Männlich
Registriert seit: 01.09.2004
Zitat von Blubb Beitrag anzeigen
Das ist doch eben Unsinn. Egal wer jetzt Trainer ist, er muss sich jetzt schon überlegen, wie er die Mannschaft im Hinblick auf die EM 2012 aufbaut. Und da gehts dann eben auch um die Frage, ob ich mein WM-System mit der Achse Khedira-Schweinsteiger weiter entwickle, ihnen Zeit gebe, sich einzuspielen.

Das ist ja durchaus richtig. Aber bevor wir über die EM sprechen müssen wir uns dafür qualifizieren. Das mag ja erstmal simpel scheinen, aber es ist dennoch der erste Schritt. Gleichzeitig ist die Frage doch nicht ob Ballack uns 2012 noch helfen kann.

Sondern ob Khedira bis 2012 sich so weit entwickelt dass er in dieser Rolle ein sinnvoller Spieler ist. Aktuell fehlt ihm dazu noch eine Menge. Vielleicht spielt er uns ja in 2 Jahren traumhafte Pässe in die Tiefe, ist torgefährlich und im Stellungsspiel verbessert.

Aber kann ich das voraussehen? Entspricht dies überhaupt dem was seine Anlagen sind? Das Problem in unserem jetzigem System mit Khedira ist dass seine Hauptaufgabe im Spielaufbau liegt, nicht im kaputtmachen der gegnerischen Angriffe. Er ist halt der offensivere der beiden 6er, zumindest solange Schweinsteiger gerne defensiv spielen möchte.

Es gibt einfach bessere Alternativen. Was könnte mit Ballacks Spielweise schlimmstenfalls passieren in den 2 Jahren? Könnte er sein Stellungsspiel verlieren? Im Passspiel sich verschlechtern? Eher nicht, oder? Was passieren könnte ist das er Schnelligkeit einbüsst (was für ihn persönlich schlecht wäre - aber eigentlich in dieser Rolle kein wesentliches Kriterium ist).

Das ist halt die eigentliche Frage. Nicht: Läuft der Ballack in 2 Jahren noch schnell, sondern "spielt der Khedira in 2 Jahren gute Pässe?"

Aktuell macht er dies noch viel zu selten.

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