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Michael Ballack und seine Zukunft

Hier finden Sie die Diskussion Michael Ballack und seine Zukunft im Nationalmannschaften - Fußball WM 2018 Forum Forum. Diese befindet sich in der Kategorie Fußball-Foren; Man sollte in den ganzen Überlegungen auch Simon Rolfes nicht vergessen, der ja vor seiner Verletzung auch eher vor Khedira ...


Umfrageergebnis anzeigen: Kann Michael Ballack seine alte Topform für das Ausland noch erreichen?
Auf jeden Fall. 9 23,68%
Nein. Ausweichlösung: Deutschland 29 76,32%
Teilnehmer: 38. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen


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Alt 16.07.2010, 21:35   #301
 
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Man sollte in den ganzen Überlegungen auch Simon Rolfes nicht vergessen, der ja vor seiner Verletzung auch eher vor Khedira stand. Falls er wieder an seine früheren Leistungen anknüpfen kann, wird er auch wieder ein Thema werden. Zumal er im Gegensatz zu seinem neuen Kollegen auch 2012 noch nicht zu alt sein wird...

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Alt 16.07.2010, 22:24   #302
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Rolfes ist in jedem Fall ein toller Spieler. Aber dann müsste Schweinsteiger wieder offensiver agieren, und ein Clou dieses Systems ginge verloren.
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Alt 17.07.2010, 13:15   #303
 
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Zitat von whiteman Beitrag anzeigen
Was spricht gegen folgende Option: (nur mal ganz unrealistisch in den Raum gedacht...)

Ballack bleibt Kapitän, man wartet ab welche Leistungen er in der Bundesliga bringt, spielt mit ihm die EM-Quali (wenn seine Leistung denn reicht) und schaut wie sein Zustand vor der EM ist und beruft ihn dann oder nicht!

Gruss

Ein Kapitän muss gesetzt sein. Er muss Leistungsträger sein und als solcher in der Mannschaft auch geschätzt werden. Egal, wen man nun zum Kapitän macht, das ist schon eine Vorentscheidung auf die EM12.

Außerdem würde es noch viel mehr Trara geben, wenn der Kapitän auf der Bank ist.
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Alt 17.07.2010, 13:20   #304
 
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Zitat von Cashadin Beitrag anzeigen
Rolfes ist in jedem Fall ein toller Spieler. Aber dann müsste Schweinsteiger wieder offensiver agieren, und ein Clou dieses Systems ginge verloren.

Welcher Clou denn? Natürlich kann Schweinsteiger auch offensiver agieren.

Falls Khedira zu Real wechselt, muss er sich dort erstmal durchsetzen. Insofern könnte es problematisch werden.

Aber eines sei mal gesagt: Ballacks Spielweise ist sehr schleppend. Bei der WM haben wir ein bedeutend schnelleres Spiel gesehen, eines, wozu ein Ballack nie fähig war. ER passte gut ins System, weil wir scheinbar keine richtig guten Alternativen hatten. Jetzt, wo er dann bei der EM 35 wäre, müssen wir uns einfach nach Alternativen umschauen.
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Alt 17.07.2010, 14:09   #305
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Das ist doch schmarrn. Ballack konnte immer auch das Spiel schnell machen. Steile Pässe spielen. Was ihm fehlte war ein spielstarker Partner im zentralem Mittelfeld und eine Anspielstation hinter den Spitzen. Wenn dies da war gab es auch schnelle Kombinationen mit Ballack. Nimm mal das Spiel gegen Russland in der EM Quali z.B.

Und wir reden ja hier vom Vergleich Khedira, Rolfes, Ballack.

Wer dort Ballack nicht als spielstärksten der drei ansieht dürfte überraschende Erklärungen aufzuwarten haben.

Geändert von Cashadin (17.07.2010 um 14:29 Uhr).
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Alt 17.07.2010, 14:31   #306
 
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Zitat von Blubb Beitrag anzeigen
Aber eines sei mal gesagt: Ballacks Spielweise ist sehr schleppend. Bei der WM haben wir ein bedeutend schnelleres Spiel gesehen, eines, wozu ein Ballack nie fähig war.

Da fragt man sich glatt, wie Ballack sich nur jahrelang als Stammspieler bei Chelsea bewähren konnte...
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Alt 17.07.2010, 14:38   #307
 
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Zitat von German_Ice Beitrag anzeigen
Da fragt man sich glatt, wie Ballack sich nur jahrelang als Stammspieler bei Chelsea bewähren konnte...

Den Grund hast Du doch selbst genannt:

Zitat von German_Ice Beitrag anzeigen
Über den (Ballack) hat er (Mourinho) immerhin trotz schwacher Leistungen 1 1/2 Jahre lang die schützende Hand gehalten.

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Alt 17.07.2010, 15:02   #308
 
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Danach kamen aber noch drei Jahre mehr...
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Alt 17.07.2010, 15:23   #309
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Und wie bei anderen gilt natürlich auch hier...Löw muss sich in erster Linie darum kümmern das seine Mannschaft funktioniert und mit den besten Spielern für sein System besetzt wird.

Ballack hätte bei Chelsea 4 Jahre lang täglich ein Eigentor schiessen können. Es zählt nicht, solange er im Nationalteam seine Leistung bringt. Und das hat er doch getan.
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Alt 17.07.2010, 16:04   #310
 
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Zitat von Libuda Beitrag anzeigen
Den Grund hast Du doch selbst genannt:

Außerdem ist Chelseas Spiel nun wahrlich nicht das Schnellste. Und Ballack war auch keine zentrale Figur bei Chelsea.

In der NM dagegen wirkte er immer wie ein Bremsklotz. Okay, er hat defensiv gut gearbeitet, offensiv immer wieder mal den Abschluss gefunden. Aber ein Bremsklotz für schnellen Kombinationsfußball war er schon immer. Der würde besser zu zB Mourinho passen und seiner kontrollierten Defensive. Auch viel mit langen Bällen arbeiten.
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Alt 17.07.2010, 16:07   #311
 
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Zitat von Cashadin Beitrag anzeigen
Das ist doch schmarrn. Ballack konnte immer auch das Spiel schnell machen. Steile Pässe spielen. Was ihm fehlte war ein spielstarker Partner im zentralem Mittelfeld und eine Anspielstation hinter den Spitzen. Wenn dies da war gab es auch schnelle Kombinationen mit Ballack. Nimm mal das Spiel gegen Russland in der EM Quali z.B.

Und wir reden ja hier vom Vergleich Khedira, Rolfes, Ballack.

Wer dort Ballack nicht als spielstärksten der drei ansieht dürfte überraschende Erklärungen aufzuwarten haben.

Hallo, hast du den mal spielen sehen? Das war schon vor 5 Jahren so, dass er das Spiel immer langsam gemacht hat. Und schon bei der EM ging er damit derbe auf den Sack. Die NM hat gezeigt, dass sie ohne ihn es viel besser kann. Das lag vermutlich weniger an Khedira als vielmehr einfach nur daran, dass Ballack nicht dabei war.

Was besseres hätte gar nicht passieren können. Genauso, wie nichts schlimmeres als eine Rückkehr von Ballack passieren kann als die zentrale Figur im Team.
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Alt 17.07.2010, 16:11   #312
 
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Zitat von Cashadin Beitrag anzeigen
Und wie bei anderen gilt natürlich auch hier...Löw muss sich in erster Linie darum kümmern das seine Mannschaft funktioniert und mit den besten Spielern für sein System besetzt wird.

Ballack hätte bei Chelsea 4 Jahre lang täglich ein Eigentor schiessen können. Es zählt nicht, solange er im Nationalteam seine Leistung bringt. Und das hat er doch getan.

Nö, eben nicht. Das ist deine Meinung. Wir könnten ja mal ne Umfrage starten, wie gut Ballacks Leistung in den letzten Jahren bewertet wurde. Grade die WM hat gezeigt, wieviel einfacher und schneller man ohne Ballack spielen kann.

Insofern - du kannst ja gerne Ballacks Leistung als gut ansehen, aber die Mannschaft ist ohne ihn stärker. Jetzt muss man den neuen Leuten nur mal genug Zeit geben, um sich einzuspielen. Das muss das Ziel sein.

Die Mannschaft hat sich bereits schon von Ballack emanzipiert.
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Alt 17.07.2010, 17:25   #313
 
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Zitat von Blubb Beitrag anzeigen
Außerdem ist Chelseas Spiel nun wahrlich nicht das Schnellste. Und Ballack war auch keine zentrale Figur bei Chelsea.

Ich vergaß, nur Arsenal und Barca spielen schnellen Fußball. Die 103 Tore letzte Saison hat man wahrscheinlich auch alle nur im Schlafwagentempo errumpelt...bzw ohne Ballack wären es dann wohl 150 geworden.
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Alt 17.07.2010, 17:32   #314
 
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Zitat von German_Ice Beitrag anzeigen
Ich vergaß, nur Arsenal und Barca spielen schnellen Fußball.

FC Van Gaal hast du vergessen, die spielen natürlich den schnellsten Fußball von allen

Zitat von whiteman
Was spricht gegen folgende Option: (nur mal ganz unrealistisch in den Raum gedacht...)

Ballack bleibt Kapitän, man wartet ab welche Leistungen er in der Bundesliga bringt, spielt mit ihm die EM-Quali (wenn seine Leistung denn reicht) und schaut wie sein Zustand vor der EM ist und beruft ihn dann oder nicht!

Zu pragmatisch

gary ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 18.07.2010, 10:18   #315
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Zitat von Blubb Beitrag anzeigen
Hallo, hast du den mal spielen sehen? Das war schon vor 5 Jahren so, dass er das Spiel immer langsam gemacht hat.

Natürlich habe ich ihn spielen sehen. So ziemlich jedes Spiel im Nationalteam. Und dort war er es auch sehr oft derjenige der das Spiel mit 1-2 Pässen schnell machte.

Zitat von Blubb Beitrag anzeigen
Das lag vermutlich weniger an Khedira als vielmehr einfach nur daran, dass Ballack nicht dabei war.

Und hier liegt doch schon die Krux. Wie soll denn das bitte funktionieren? Du sagst das schnelle Spiel liegt nicht an Khedira, aber wenn Ballack dazu käme dann würde er es langsamer machen? Wie genau? Indem er bessere Pässe spielt?

Denn darauf läuft es hinaus. Wir suchen jemanden der im Spielaufbau Bälle so verteilt wie es Schweinsteiger tut, damit dieser nicht so leicht unter Druck setzbar ist wie dies die Spanier gemacht haben. Btw. wie lange ist es eigentlich her dass Schweinsteiger selbst dieses "macht das Spiel immer langsam" vorgeworfen wurde? Ein Jahr? Seine Spielweise hat sich nicht verändert, er macht immer noch etliche Querpässe je Spiel. Nur haben inzwischen mehr Leute verstanden dass dies dazugehört wenn man kombinieren will - das diese Seitenwechsel erst die Lücken reissen.

Schnelle Kombinationen liegen nicht an einem Spieler alleine sondern an mehreren. Man braucht Anspielstationen. Ja, bei der EM vor 2 Jahren waren diese noch seltener. Aber woran lag das denn? Doch daran dass dort noch statt Özil und Müller andere Leute agierten.

Wenn du dir ein paar Spiele unserer WM Quali anschaust dann gibt es dort jedoch schon sehr häufig derartige Kombinationen, einfach weil halt ein Özil und Klose und Podolski oder auch die jeweiligen Flügelspieler aus dem defensivem Mittelfeld gut eingesetzt wurden.

Und wie gesagt: Natürlich läuft es auf die Frage hinaus wer für so etwas besser geeignet ist. Siehst du Khedira im Passspiel stärker als Ballack?

Ich persönlich nicht.

Geändert von Cashadin (18.07.2010 um 10:26 Uhr).
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Alt 20.07.2010, 14:48   #316
 
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Löw: Kapitänsfrage wird vor Länderspiel geklärt - sueddeutsche.de

Also alles andere als ein Bekenntnis zum Kapitän Ballack. Macht Hoffnung...
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Alt 20.07.2010, 14:54   #317
Jan
Nur der SFS!
 
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Zitat von Libuda Beitrag anzeigen
Löw: Kapitänsfrage wird vor Länderspiel geklärt - sueddeutsche.de

Also alles andere als ein Bekenntnis zum Kapitän Ballack. Macht Hoffnung...

Naja. Ein klares Bekenntnis zu Ballack würde Lahms Stellung schwächen. So kann sich Löw nach Gesprächen mit beiden in Ruhe für Ballack entscheiden und alle wahren ihr Gesicht.
Jan ist offline   Mit Zitat antworten Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 20.07.2010, 14:57   #318
 
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Ich bin nach wie vor klar gegen einen Kapitän Ballack, da dies eine Stammplatzgarantie bis 2012 bedeuten würde, und das muss nun angesichts seines Alters und der Alternativen wirklich nicht sein - damit würde man nur eine überflüssige Baustelle aufmachen.
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Alt 20.07.2010, 15:37   #319
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Zumindest ist es so dass sich als Kapitän noch ein paar andere anbieten (insbesondere Schweinsteiger und Klose).

Was die sportlichen Alternativen betrifft: Khedira ist noch nicht weit genug, Kroos erst recht nicht. Der eine ist schon gewechselt und es ist unsicher ob er spielt (die meisten glauben eher nicht), der andere wird wohl bald zu einem Topverein wechseln...Spielpraxis nicht garantiert.

Und beide sind noch nicht auf Ballacks Niveau. Ich würde nicht so weit gehen und ihm eine Stammplatzgarantie geben. Aber Ballack zählt schon heute quasi zu den sicheren EM Fahrern falls wir uns qualifizieren und er fit ist. Das ist alles was es an Garantie geben kann - mehr Garantie hat sonst auch keiner.
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Alt 21.07.2010, 16:25   #320
 
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Michael Ballack läuft wieder - Bundesliga - kicker online

Und bald geht er bestimmt auch wieder über's Wasser...

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