Spanien vs. England

Baldrick schrieb:
Trotzdem war es nicht die englische Presse (egal ob Boulevard- oder seriös), sonderen eine Anzahl spanischer Zuschauer, die Affengeräusche von sich gegeben haben.
Wer hat denn behauptet das es die Presse war die Affengeräusche machte? Man hat den Eindruck du bewegst dich ziemlich stark im Kreis.

Und wenn auch die englische Presse im Vorfeld und Nachhinein mit Sicherheit teilweise sehr reißerisch an die Sache gegangen ist, so ist es eine Verkehrung der Handelnden, diese jetzt als Verantwortliche herauszustellen.
Sie sind für ihre Taten genauso verantwortlich wie die Fans die Affengeräusche von sich gaben, nicht mehr, aber auch nicht weniger. Und wenn man als unschuldiger von ihnen angegriffen wird so hat man das selbe Recht sich aufzuregen. So simpel ist das.

In diesem Fall mußt dann halt die Olympiabewerbung herhalten
Nun, wer das Thema Olympia ins Spiel brachte dürfte ja klar sein...es waren sicher nicht die pöbelnden Fans im Bernabeu.

Naja, vielleicht hat ja auch irgendwo der FC Bayern seine Finger im Spiel gehabt...
Aha, da sind wem die Ideen ausgegangen. Nur zu deiner Information. In Spanien interessiert uns der FC Bayern nich genug um ihn mit solchen Dingen in Verbindung zu bringen...unter solcher Paranoia leiden anderen ;)
 
Zuletzt bearbeitet:

Baldrick

Póg mo thóin
Sorry, das wird mir jetzt zu kindisch, aber vielleicht solltest Du einfach einmal versuchen, den Sinn einiger Sätze zu verstehen und nicht nur am bloßen Wortlaut kleben.

Daß weder ich noch jemand anders behauptet haben, die Presse habe Affengeräusche gemacht, ist wohl ziemlich klar. Das war eine überspitzte Formulierung bezogen darauf, daß so einige die Schuld nicht bei den rassistischen Idioten, sondern bei der Presse suchen.

Und die Ironie der letzten Bemerkung dürfte ja wohl offensichtlich gewesen sein. Natürlich hat der FC Bayern nichts mit der Sache zu tun, der ist nämlich viel zu sehr damit beschäftigt, Real Madrid bei der EU-Kommission anzuzeigen...

Im übrigen freut es mich, daß zumindest der spanische Fußballverband als auch der Großteil der spanischen Presse mittlerweile die Dinge etwas differenzierter betrachten. Respekt, denn das ist wirklich ein Zeichen von Größe, die man nicht überall findet (Nein, und dieser Satz war nun nicht ironisch!)

Ansonsten viel Spaß beim großen Derby, wo dann endlich wieder der Fußball selber Schlagzeilen machen sollte.
 
Baldrick schrieb:
Daß weder ich noch jemand anders behauptet haben, die Presse habe Affengeräusche gemacht, ist wohl ziemlich klar. Das war eine überspitzte Formulierung bezogen darauf, daß so einige die Schuld nicht bei den rassistischen Idioten, sondern bei der Presse suchen.
Könntest du mir bitte zeigen in welchem meiner Beiträge ich die Schuld für die rassistischen Laute bei der Presse suche?

Wenn hier wer kindisch ist dann der der sich die Argumente der Gegenseite selbst zurechtlegt um fleißig im Kreis zu diskutieren, lieber Baldrick.
 
Kerpinho schrieb:
Derlei verbale Ausfälligkeiten sind im Bernabeu ja inzwischen nichts Neues mehr. Mich würde einmal interessieren, ob so ein Verhalten in ganz Spanien möglich wäre, oder ein eher "Madrid-typisches" Problem darstellt?

MFG!

Lieber Kerpinho...

Für eine derart dumm-verallgemeinende Aussage....verdientst Du nichts anderes...als den von mir verliehenen Forums-Titel..."Dumm-wie-Suppe"...

Also Sachen gibts.....Wirklich....

Solltest Du meinerseits eine Entschuldigung für die jetzige Aussage erwarten....Nein...Die wird es nicht geben....und Du kannst mich ruhig verwarnen, sperren, oder egalwas....

...Ich werde es jedenfalls nicht einfach so hinnehmen...daß sich eine solche stupide Art von Ignoranz...auch noch als Argument für eine Diskussion genommen wird....

Mein Tipp:
Wenn Du keine Ahnung hast von was Du schreibst....Halt einfach mal Deine Tastatur....

...Saludos...
 
beribert schrieb:
Das waren wirklich üble Szenen im Stadion!!!
Habe es im Fernsehen gesehen, dafür gibt es wirklich keine Rechtfertigung, selbst wenn die englische Presse vorher Wirbel macht.......das hat sich der Herr Aragones nämlich wirllich selbst zuzuschreiben. Sollte schon aufpassen was für Äusserungen er macht!!!

Disaster hat übrigens die Ultras Sur erwähnt........ Am Dienstag bin ich ja gegen Leverkusen im Stadion. Jetzt ratet mal für welche Kurve mein Kollege in der Firma KARTEN besorgt hat????

Ja, natürlich FONDO SUR UNTEN direkt hinter dem Tor!!!! Wenn ich ab Mittwoch hier nicht mehr schreiben kann, wisst ihr warum!!! :schimpf:


Sorry Beribert....aber jetzt machst Du Dich lächerlich...
Soll man Dich noch bemitleiden?....
Du hast ne einfache Lösung....geh einfach net zum Spiel....wenn es doch so gefährlich ist....
Oder ist es für Dich zwingend notwendig?
...Saludos...
 
Baldrick schrieb:
Blödsinn.

Hier nur einmal der Bericht des Independent (alles in allem eine seriöse Zeitung), vom Mittwoch, also bevor das A-Länderspiel stattgefunden hat. http://sport.independent.co.uk/football/internationals/story.jsp?story=583698

Mit Sicherheit haben diverse englische Presseerzeugnisse, die das Papier nicht wert sind, auf dem sie stehen, dazu beigetragen die Atmosphäre im Vorfeld zu vergiften. Trotzdem ist diese Form der verächtlichen Zuschauerbekundungen in keinster Weise akzeptabel.

Und meiner Meinung nach sind die krankhaften Versuche der Rechtfertigung beinahe perverser als das rassistische Verhalten der Minderheit.

Och jo....
Für mich ist die englische Presse...in keinster Weise die Messlatte....da involviert...und damit eine interessierte Partei....

...und seltsamerweise...schrieb dann gegen Ende der Woche...die selbe englischen Presse dann auf einmal..."Madrids Olympia-Bewerbung könnte einen Schaden davontragen"....und dann redet man von der "Weltoffenen Stadt London"....

Das eigentliche Ziel der Polemik ist erreicht....(Inexistenten) Rassismus als Thema beim Gegner..und für sich selbt ein "Profil-Argument" etabliert...

Ach Bubchen....Verteidige weiter die Inzucht-Insel....Es ist mir egal...genauso wie die Olympischen Spiele...die für Otto-Normal nur Steuererhöhungen bedeuten....
Aber komm mir net mit Aussagen á la "Spanier oder Madrider sind Rassisten"....Darüber hast Du....keine Ahnung....und vor allem net die Engländer...die mit den Billig-Bombern...inzwischen sogar schon an Wochenenden das "rassistische" Spanien...verschandeln...

...Aber es war ja in der Primera División, wo ein Spieler namens Barnes...von den eigenen Fans (Liverpool)...mit Banänche, Banänche beworfen wurde....


...Saludos..
JEDER TRITT....EIN BRITT
 

Kerpinho

FL-Pate
Teammitglied
@ DA:

Soweit ich mich erinnern kann, kamen diese verbalen Ausfälligkeiten im Bernabeu nun einmal nicht das erste Mal vor. Ich kann mich noch gut daran erinnern, wie vor Jahren ein Sammy Kuffour bei nahezu jedem Ballkontakt von einem "U-U-Uh" begleitet wurde. Auch meine ich mich erinnern zu können, dass es durchaus weitere Spiele (sowohl in der Liga als auch im Europapokal) gab, wo derlei Vorfälle zu verzeichnen waren.
Korrigiere mich bitte, wenn ich mich irren sollte.

Ich würde allerdings niemals soweit gehen und auch nur annähernd wagen, die spanischen Fans in eine rechte Ecke drängen zu wollen - mitnichten. Allerdings lässt es sich nicht leugnen, dass in spanischen Stadien solche Situationen existent waren/sind.

Und das gibt mir dann doch etwas zu denken.

MFG!
 
Kerpinho schrieb:
Auch meine ich mich erinnern zu können, dass es durchaus weitere Spiele (sowohl in der Liga als auch im Europapokal) gab, wo derlei Vorfälle zu verzeichnen waren.
Ich kann mich eigentlich an nichts derartiges erinnern, aber vielleicht kannst du mir ja weiterhelfen und mir sagen wann noch solche Schreie zu hören waren.

Zu diesem Thema sei noch erwähnt das Real Madrid am 17.11 (sprich gegen England) keinerlei Zuständigkeit für den Einlaß hatte.
Während normalerweise praktisch nur Dauerkartenbesitzer, "Socios" und "Carnet Madridista" Besitzer das Stadion füllen, über die der Klub Kontrolle hat und sie im Falle von Übergriffen auch ausschließen kann, war es diesmal der span. Fußballverband (RFEF) der mit Billigpreisen und zuletzt, so wird gemunkelt, mit Gratiseinlaß das Stadion zu füllen versuchte.

Glaubt man Esteban Ibarra von "Bewegung gegen die Intoleranz" sind die Übeltäter ausgemacht, es handelt sich um "Orgullo Nacional" einer zusammengewürfelten Ultra Gruppierung die seit einiger Zeit die Nationalelf begleitet und unterstützt, As .
Sprich keine spezifische und im Bernabeu übliche Truppe.

Auch könntest du dir mal die Interviews mit 2 in England tätigen Trainern durchlesen die über die Situation in Spanien urteilten:

And Queiroz feels that added "pepper" to the situation and led to chants from the crowd aimed especially at Ashley Cole and Manchester City's Shaun Wright-Phillips.

"I was in Madrid for a year, but I played in Spain with other teams and with the Portuguese national team many times, and it was a surprise for me to see those incidents and the problems that happened around the field," said the Portuguese coach.

"That exceptional atmosphere probably created some emotional reactions, some unusual reactions and attitudes in the players.

"There were some tough moments but those are natural when you have a Spain v England game, with so much responsibility.

"Both teams wanted to win, to feel pride after the game, and some players had Madrid v Barcelona coming up on the Saturday, while others have big European matches.

"The atmosphere was very tense, and if you add some of the comments in the press before the game, that was the pepper."
"As far as I know I heard nothing even similar to that," said Queiroz. "As a former Real Madrid coach, one thing I can guarantee is that I never heard one single word of racism in the Bernabeu."


Quelle:manchesteronline

Mourinho, who still has a lot of Spanish friends from his time working in the country, said a lot of them have been left upset by such sickening events and he blamed much of the trouble on youngsters being allowed in to watch the game.

"I was in Spain for four years and so it was a big surprise for me," said the Chelsea manager. "I have played big matches in Madrid and Barcelona with very strong atmospheres and nothing like that happened.

"I don't understand it but I think at the moment, sport, especially football, is going in a very good direction. What we have here in England against racism with the shirts and the screens, is great. All over the world there is the same thing.

"I think society in that sense is going in a good direction but occasionally racism happens in society and in football.

"It happened in Madrid. I don't know why. Maybe because of what everybody had talked and written about concerning Spanish coach Luis Aragones in relation to Arsenal's Thierry Henry. But I don't know. Spain is not a racist country and I think they have apologised now.

"I believe that a lot of it was from younger people. The prices were very low, something like six euros, so I think a lot of young people, not mature, polite and typical Spanish persons were there.

"Sometimes kids do silly things and then they go home and think about it. I believe many fathers, when they know their kids were involved in this stupid reaction, can educate them. I look forward to seeing what happens in the next match in Spain.

"I have to believe that they can change that stupid and silly attitude. I think each person must go home and think about his behaviour."


Quelle: itv-football.co.uk

Kerpinho schrieb:
Allerdings lässt es sich nicht leugnen, dass in spanischen Stadien solche Situationen existent waren/sind.
Rassismus, auch in Fußballstadien, ist leider ein immer wiederkehrendes Problem, allerdings ist die Situation in Spanien mit Sicherheit nicht anders als in England, Italien, etc., etc.
Auch wenn uns das in den letzten Tagen zu erklären versucht wurde.

Am bezeichnendsten ist wohl was gleich im Anschluß an das Ländermatch in England geschah!

Yorke suffers racial "monkey taunts"
Mon 22 November, 2004 00:23

LONDON (Reuters) - Birmingham City manager Steve Bruce says striker Dwight Yorke was racially abused by Blackburn Rovers fans as he warmed up to play against his former club in their Premier League game.

Yorke came on as a 74th-minute substitute in the 3-3 draw at Ewood Park on Sunday.

Bruce said the striker had told him he had been abused by two home fans. Yorke left Blackburn for Birmingham in August after two difficult years at Blackburn.

"They racially abused him, Dwight is bitterly upset and angry," Bruce told reporters. "It was something similar to the racist taunts the English players had and we don't want to see it.

"Apparently it was monkey taunts and that is sick. It's alright him getting a bit of stick but when it comes to what we've just seen in midweek, everybody is sickened by it."


Reuters

Man kanns nicht oft genug wiederholen, wer im Glashaus sitzt soll nicht mit Steinen werfen.

Kerpinho schrieb:
Und das gibt mir dann doch etwas zu denken.
Und welche Schlüsse ziehst du aus deinen Gedanken?

Da Chritsche schrieb:
Er hat nicht behauptet dass du die Schuld bei der englischen Presse suchst.
Dann hätte er sich auch die zynischen Antworten auf meine Beiträge sparen können, denn die waren ja laut ihm nur eine überspitzte Reaktion darauf die Schuld bei der Presse zu suchen.
 
Zuletzt bearbeitet:

Baldrick

Póg mo thóin
DisasterArea schrieb:
Och jo....
Für mich ist die englische Presse...in keinster Weise die Messlatte....da involviert...und damit eine interessierte Partei....

...und seltsamerweise...schrieb dann gegen Ende der Woche...die selbe englischen Presse dann auf einmal..."Madrids Olympia-Bewerbung könnte einen Schaden davontragen"....und dann redet man von der "Weltoffenen Stadt London"....

Das eigentliche Ziel der Polemik ist erreicht....(Inexistenten) Rassismus als Thema beim Gegner..und für sich selbt ein "Profil-Argument" etabliert...

Ach Bubchen....Verteidige weiter die Inzucht-Insel....Es ist mir egal...genauso wie die Olympischen Spiele...die für Otto-Normal nur Steuererhöhungen bedeuten....
Aber komm mir net mit Aussagen á la "Spanier oder Madrider sind Rassisten"....Darüber hast Du....keine Ahnung....und vor allem net die Engländer...die mit den Billig-Bombern...inzwischen sogar schon an Wochenenden das "rassistische" Spanien...verschandeln...

...Aber es war ja in der Primera División, wo ein Spieler namens Barnes...von den eigenen Fans (Liverpool)...mit Banänche, Banänche beworfen wurde....


...Saludos..
JEDER TRITT....EIN BRITT


Ach Bub,

natürlich besteht nicht ganz Spanien aus Rassisten. Das behauptet auch niemand ernsthaft, weder die böse englische Presse oder die "Inzuchtler". Aber die Ereignisse sind nun einmal geschehen und an dieser Faktenlage ändert sich auch nichts, wenn man anfängt zu schreien "Aber die andern...".
Und gerade um letzteres geht es mir, damit drehe ich mich nicht im Kreis, sondern bewege mich um keinen Iota von meiner ursprünglichen Aussage. Wenn zum Thema nicht die Rufe gemacht werden, sondern alles andere, dann rückt man damit das eigentliche skandalöse Verhalten in den Hintergrund. Egal ob man jetzt selber Rassist ist oder nicht.
Und das ist einen Standpunkt den ich grundsätzlich in derartigen Themen einnehme. Deswegen geht es mit nicht darum die Engländer in Schutz zu nehmen. Die sind/waren nämlich keinen deut besser, als die Ereignisse mit den Türken geschehen sind. Auch da hieß es gleich "Aber die andern...". In diesem Fall sollen es die provozierenden Türken gewesen sein.
Und den Standpunkt nehme ich auch in Deutschland ein. Z.B. wenn Hessebub die Ereignisse in Essen damit versucht zu relativieren indem er "Aber die andern..." sagt.

Und zu den angesprochenen Ereignissen in England. Natürlich hatte England ein massives Problem mit Rassismus im Fußball. Die Geschehnisse um Spieler wie John Barnes in den 80ern waren ebenso skandalös, wie die in Deutschland z.B. um Yeboah oder das unselige Freundschaftspiel in Polen mit skandierenden Nazis, oder halt jetzt in Spanien. Deswegen gibt es ja in England die Kampagne "Kick Racism out of Football". Und daß die immer noch tätig ist, zeigt daß sich das Problem noch nicht erledigt hat. Zumindest sind aber größtenteils die unseligen Affengeräusch ganzer Fanblocks verschwunden. Beim Spiel in Blackburn (Yorke war im übrigen bis Anfang dort) waren es drei Zuschauer, die Affengeräusche gemacht haben und die "Wanker"-Handbewegung. Und das waren insgesamt drei zu viel. Diejenigen werden daran aber kaum Gefallen gefunden haben, da sie des Stadions verwiesen wurden und aufgrund der Kameraüberwachung mit einer heftigen Strafe und Stadionsperre rechnen dürfen.

Aber wie gesagt, es geht nicht darum, ob die Engländer unstreitig auch ein Problem haben, sondern um die Ereignisse in Madrid am vergangenen Mittwoch, als ein Teil spanischer Zuschauer die Hautfarbe einiger Spieler zum Anlaß genommen hat, die massiv zu Beleidigen. Und der Anknüpfungspunkt ist Rassismus und nichts anderes. Genauso wie die Aussage von Aragones rassistisch war. Weder in England (ein Kommentator war nach ähnlichen Aussagen über Desailly in der letzten Saison nicht mehr tragbar, ebenso wie Hoddle nach seiner Aussage über Behinderte) noch in Deutschland hätte sich ein Nationalcoach mit einem derartigen Statement halten können. Daß Aragones davon nicht wirklich abgerückt ist bzw. mit anderen "unglücklichen" Aussagen noch unterfüttert hat ist ein weiteres.

Ob du die Engländer wegen ihrem peinlichen Verhalten im Ausland magst oder nicht, ist mir vollkommen gleich. Doch die Billigbomber sind hinsichtlich der Ereignisse der letzten Woche vollkommen irrelevant.

Aber vielleicht hast Du auch nur Dein Hirn mit den vielen Punkten selber perforiert. Halte Dir weiter die Ohren zu nach dem Motto "ich höre nichts" und schmeiß mit Sandkastenförmchen nur weil ein paar böse Briten euer Paradies der Zitronenbaumpflücker und Schweinehirten ruinieren.

Howay.
 
Baldrick schrieb:
Ach Bub,

natürlich besteht nicht ganz Spanien aus Rassisten. Das behauptet auch niemand ernsthaft, weder die böse englische Presse oder die "Inzuchtler". Aber die Ereignisse sind nun einmal geschehen und an dieser Faktenlage ändert sich auch nichts, wenn man anfängt zu schreien "Aber die andern...".
Und gerade um letzteres geht es mir, damit drehe ich mich nicht im Kreis, sondern bewege mich um keinen Iota von meiner ursprünglichen Aussage. Wenn zum Thema nicht die Rufe gemacht werden, sondern alles andere, dann rückt man damit das eigentliche skandalöse Verhalten in den Hintergrund. Egal ob man jetzt selber Rassist ist oder nicht.
Und das ist einen Standpunkt den ich grundsätzlich in derartigen Themen einnehme. Deswegen geht es mit nicht darum die Engländer in Schutz zu nehmen. Die sind/waren nämlich keinen deut besser, als die Ereignisse mit den Türken geschehen sind. Auch da hieß es gleich "Aber die andern...". In diesem Fall sollen es die provozierenden Türken gewesen sein.
Und den Standpunkt nehme ich auch in Deutschland ein. Z.B. wenn Hessebub die Ereignisse in Essen damit versucht zu relativieren indem er "Aber die andern..." sagt.

Und zu den angesprochenen Ereignissen in England. Natürlich hatte England ein massives Problem mit Rassismus im Fußball. Die Geschehnisse um Spieler wie John Barnes in den 80ern waren ebenso skandalös, wie die in Deutschland z.B. um Yeboah oder das unselige Freundschaftspiel in Polen mit skandierenden Nazis, oder halt jetzt in Spanien. Deswegen gibt es ja in England die Kampagne "Kick Racism out of Football". Und daß die immer noch tätig ist, zeigt daß sich das Problem noch nicht erledigt hat. Zumindest sind aber größtenteils die unseligen Affengeräusch ganzer Fanblocks verschwunden. Beim Spiel in Blackburn (Yorke war im übrigen bis Anfang dort) waren es drei Zuschauer, die Affengeräusche gemacht haben und die "Wanker"-Handbewegung. Und das waren insgesamt drei zu viel. Diejenigen werden daran aber kaum Gefallen gefunden haben, da sie des Stadions verwiesen wurden und aufgrund der Kameraüberwachung mit einer heftigen Strafe und Stadionsperre rechnen dürfen.

Aber wie gesagt, es geht nicht darum, ob die Engländer unstreitig auch ein Problem haben, sondern um die Ereignisse in Madrid am vergangenen Mittwoch, als ein Teil spanischer Zuschauer die Hautfarbe einiger Spieler zum Anlaß genommen hat, die massiv zu Beleidigen. Und der Anknüpfungspunkt ist Rassismus und nichts anderes. Genauso wie die Aussage von Aragones rassistisch war. Weder in England (ein Kommentator war nach ähnlichen Aussagen über Desailly in der letzten Saison nicht mehr tragbar, ebenso wie Hoddle nach seiner Aussage über Behinderte) noch in Deutschland hätte sich ein Nationalcoach mit einem derartigen Statement halten können. Daß Aragones davon nicht wirklich abgerückt ist bzw. mit anderen "unglücklichen" Aussagen noch unterfüttert hat ist ein weiteres.

Ob du die Engländer wegen ihrem peinlichen Verhalten im Ausland magst oder nicht, ist mir vollkommen gleich. Doch die Billigbomber sind hinsichtlich der Ereignisse der letzten Woche vollkommen irrelevant.

Aber vielleicht hast Du auch nur Dein Hirn mit den vielen Punkten selber perforiert. Halte Dir weiter die Ohren zu nach dem Motto "ich höre nichts" und schmeiß mit Sandkastenförmchen nur weil ein paar böse Briten euer Paradies der Zitronenbaumpflücker und Schweinehirten ruinieren.

Howay.

Nochmals um es auch Dir...dem es wirklich schwer fällt zu verstehen....auch noch zu verklickern....

Kein einziger Mensch in Spanien (oder egalwo), bezweifelt oder leugnet die Rassistischen Schreie oder Haltungen beim Spiel, welche von einer Minderheit getätigt wurden.

Wenn ich etwas in Frage stelle, dann ist es gerade die pharisäische Haltung der englischen Presse da sie aus diesem Thema ein "Riesending" gemacht haben...

...denn....

...der Hintergrund für dieses "Riesending"...ist weniger der Rassismus selbst...sondern ein anderes Thema namens Olympia-Bewerbung...bei der die Kandidatur des Gegners durch den Dreck gezogen werden soll (nachdem ja die eigene Kandidatur schon schmutzig aufgefallen war)...

...Und wenn ein Herr wie Aragonés nicht haltbar ist....dann sollte die gleiche "Drecks-Presse" einen Herrn Namens Cole als "unhaltbar" bezeichnen....Denn dieser Herr...schubbste den erstgenannten mehrmals und ohne Grund in den Kabinengängen...
Als Rechtfertigung gab dieser "Spieler" übrigens an...."Er schaute mich komsich an...Er hatte etwas Böses im Blick..."
....Wow!!!!....wahrlich rassistische Haltungen des Herrn Aragonés...
Aber Nein....Diesen Herrn darf man nicht ermahnen....Er ist ja Schwarz....

Ich fasse Dir meine Grundsatzaussage noch einmal zusammen:
Bei diesem "Spektakel" geht es den Herren von der Insel weniger um das Thema Rassismus, als um das Thema Olympia 2012.
Der Rassismus...ist in diesem Thema...leider nur ein Mittel zum Zweck....sprich...es wird zugunsten einer anderen (recht komerziellen) Aktion...."vergewaltigt"....

Und zum Abschluss:
Was war Spanien in der Zeit der Zitronenbaumpflücker und Schweinehirten doch so schön....Vor allem bevor diese ganzen kultivierten und fettleibig BSE-angehauchten Engländer in Horden anreisten...um uns wilden Iberern das Wort "Zivilisation" beizubringen.

Aber...Wir...die Spanier...scheissen auf solch eine Art heuchlerischer Zivilisation welche bei bestimmten Themen aufschreit bis zum geht-nicht-mehr...aber vor anderen Themen...zB. der eigenen Teilnahme an einem (nach internationalem Recht) ILLEGALEN KRIEG....wegschaut...

Zum Glück hatte unser Premierminister die Eier....die Fehler einer vorangegangenen Regierung wieder zu revidieren...und sich wieder ins legale System einzureihen....im Gegensatz zu den "politen" Engländern welche jetzt nach Rassisten suchen....doch übersehen, daß sie...ja...SIE SELBST....einer der geschichtlichen Hauptverantwortlichen...für die meisten der aktuellen Krisenherde in der Welt sind....

"Wer frei von Sünde sei...der werfe den ersten Stein..." (oder so ähnlich steht es in einem unter Christen sehr populärerm Buch)...und jetzt denk Dir den Rest...

Saludos...
 

RomanAbramovich

pontificis wurstici
Solange die "Dambusters" der Hit auf Engelands Tribünen ist, sobald ein deutscher Gegner aufläuft sollten die Limeys 'sMei halten bzw. sich nicht als das leuchtende Vorbild präsentieren, welches sie nicht mal annäherungsweise sind.
Ansonsten: Schande über die "Witzbolde" (guter Scherz, nicht auszudenken wenn man in D ein ähnlich relaxiertes Verhalten zu ähnlichen Themen hätte) im Bernabeu.
Aber bei Bayern-Spielen ist mir das bis jetzt nicht aufgefallen... hey, die "Zuschauer" waren zwar i.Allg. recht gscherd aber speziell rassistisch ???
 

der_kalich

++[EDELMÜLLPOSTER]++
RomanAbramovich schrieb:
Solange die "Dambusters" der Hit auf Engelands Tribünen ist, sobald ein deutscher Gegner aufläuft sollten die Limeys 'sMei halten bzw. sich nicht als das leuchtende Vorbild präsentieren, welches sie nicht mal annäherungsweise sind.
*Beifallklatsch*, war genau der Inhalt eines Leserbriefes von mir zur BBC, der aber leider nicht fuer Veroeffentlichung beruecksichtigt wurde... :frown:
 
B

beribert

Guest
DisasterArea schrieb:
Sorry Beribert....aber jetzt machst Du Dich lächerlich...
Soll man Dich noch bemitleiden?....
Du hast ne einfache Lösung....geh einfach net zum Spiel....wenn es doch so gefährlich ist....
Oder ist es für Dich zwingend notwendig?
...Saludos...


Das war IRONIE!!!! :floet:

Natürlich gehe ich zum Spiel!!! Angst habe ich keine aber rennen kann ich..........................
 

Baldrick

Póg mo thóin
@ DA: Da ist sie wieder die Verschwörungstheorie, denn es geht ja nur um Olympia. Erstaunlicherweise ist es aber speziell den Nordengländern sch***egal, ob London Olympia bekommt oder nicht. Im Spiel Newcastle vs. ManUre wurde die Olympiabewerbung vorgestellt, die beiden Fangruppen haben nun wirklich nichts gemeinsam, trotzdem sangen sie unisono "we hate cockneys". Schockiert ist man über das Verhalten in Spanien trotzdem gewesen, in Newcastle zum Beispiel, weil es u.a. gegen Jermaine Jenas gerichtet war. Und weiter oben wurde der Scotsman zitiert. Den Schotten geht erst recht 2012 am A**** vorbei. Und erst den Iren. Erstaunlich also, daß die Ereignisse von diversen anderen Seiten kritisiert wird, die alle mit 2012 nichts am Hut haben.

Und schön, was dir alles zum Thema England einfällt, und bei dem ich dir in vielen Punkten recht gebe, etwa in Sachen Irak und englischer Billigurlauber. Nur mit der Sache hat es nichts zu tun. Es ging einzig und allein darum, daß gezielt farbige Spieler der englischen Nationalmannschaft erniedrigt wurden. Merke, nicht alle Engländer, sondern allein die farbigen. Und zwar auch in der U21. Auf peinlichste Weise. Das war rassistisch und nichts anderes. Da helfen auch alle Verschwörungstheorien nichts.

Aber in einem Punkt werden wir ganz schnell auf einen Nenner kommen. A. Cole hat auf keinem Fußballplatz der Welt etwas verloren. Eine kleine linke Ratte, die jeglichen Gedanken an Fair Play mit Füßen tritt. Nur macht das die Reaktionen der Fans trotzdem nicht besser.

Im übrigen gingen mir Deine Landsleute in Dublin im Sommer gewaltig auf die Nerven. Es wimmelte nur so von denen. Ich hoffe nur, daß die alle ausreichend Kultur bewiesen haben und nicht mit Billigbombern angereist sind...
 
Baldrick schrieb:
@ DA: Da ist sie wieder die Verschwörungstheorie, denn es geht ja nur um Olympia. Erstaunlicherweise ist es aber speziell den Nordengländern sch***egal, ob London Olympia bekommt oder nicht. Im Spiel Newcastle vs. ManUre wurde die Olympiabewerbung vorgestellt, die beiden Fangruppen haben nun wirklich nichts gemeinsam, trotzdem sangen sie unisono "we hate cockneys". Schockiert ist man über das Verhalten in Spanien trotzdem gewesen, in Newcastle zum Beispiel, weil es u.a. gegen Jermaine Jenas gerichtet war. Und weiter oben wurde der Scotsman zitiert. Den Schotten geht erst recht 2012 am A**** vorbei. Und erst den Iren. Erstaunlich also, daß die Ereignisse von diversen anderen Seiten kritisiert wird, die alle mit 2012 nichts am Hut haben.

Und schön, was dir alles zum Thema England einfällt, und bei dem ich dir in vielen Punkten recht gebe, etwa in Sachen Irak und englischer Billigurlauber. Nur mit der Sache hat es nichts zu tun. Es ging einzig und allein darum, daß gezielt farbige Spieler der englischen Nationalmannschaft erniedrigt wurden. Merke, nicht alle Engländer, sondern allein die farbigen. Und zwar auch in der U21. Auf peinlichste Weise. Das war rassistisch und nichts anderes. Da helfen auch alle Verschwörungstheorien nichts.

Aber in einem Punkt werden wir ganz schnell auf einen Nenner kommen. A. Cole hat auf keinem Fußballplatz der Welt etwas verloren. Eine kleine linke Ratte, die jeglichen Gedanken an Fair Play mit Füßen tritt. Nur macht das die Reaktionen der Fans trotzdem nicht besser.

Im übrigen gingen mir Deine Landsleute in Dublin im Sommer gewaltig auf die Nerven. Es wimmelte nur so von denen. Ich hoffe nur, daß die alle ausreichend Kultur bewiesen haben und nicht mit Billigbombern angereist sind...

Antwort in umgekehrter Reihenfolge...
Im Gegensatz zu den dicken Angelsachsen die ihr Geld dem billigen Tour-Operator überlassen...sprich...im Land bleibt kaum was...Sind die Spanier...egal wo...als konsumgeile Touristen....gerngesehen....
In Dublin wird man wohlmöglich auch viel in Pubs gehen....doch wird auch jede Menge "Touri-Schrott" mitnachhause genommen...und halt net nur "Kippen und Alk"...

Daß Cole auf keinem Fußballplatz etwas verloren hat...macht es aber auch nicht besser daß er eine Rangelei heraufprovozierte...und daß er von den Medien nicht kritisiert wurde....Weil er Schwarz ist?...sprich...Narrenfreiheit?...

Vor Verschwörungstheorien...redest nur Du....aber nu Du....
¿Warum sollte ich die Vorgehensweise der Engländer als Verschwörung empfinden?...Es ist ihre normale Art...sich als Erfinder irgendwelcher Dinge darzustellen...sei es der Fußball (war es nicht doch China?)....sei es die Industrialisierung (mit der an sie gekoppelten Ausbeutung der Arbeiter)...oder halt die Rassen-Integration (die ja natürlich anhand des rassistischen Kolonialsystems gestartet wurde...)....
....Dinge...von denen sie vielleicht viel reden können....doch wohl kaum als Vorbild agieren können...

Englischer Fußball = Hooligans und Rassismus
Was schrieb die englische Presse über die Ausschreitungen ihrer "Wanker" mit der Folge von 16 Verletzten...ach ja...am gleichen Tag...und in Madrid...

Und nochmals...Kein einziger Spanier (vielleicht einer der Idioten die es taten doch)...leugnet die Affen-Schreie....und ein Großteil...ist beschämt (da inkludiere ich mich sogar)...

Nur werde ich...und viele Spanier eines Nicht tun:
Eine Kollektiv-Schuld annehmen...vor allem weil sie auf einer stupiden Verallgemeinerung der englishen Presse bassiert die einen bestimmten Hintergrund hat (Olympia 2012 - Die Präsentation der letzen Dossiers beim IOC war in den gleichen Tagen).

Wer Luis Aragones kennt...weis daß er kein Rassist ist....und dies haben sehr viele Schwarze Spieler die unter ihm trainiert haben...bestätigt....(zB ein Herr namens Eto'o und viele Andere)....

Wer Madrid kennt...Weis daß es hier Menschen von Überall gibt...und eigentlich kaum Madrilenen. Madrid ist eine Stadt die in Spanien dafür bekannt ist, daß sie offen ist für jeden der hier arbeiten und leben will....

Wer die spanische Liga kennt...weis daß hier sehr viele schwarze Spieler spielen....und viele dieser....haben in den letzten Wochen...und gerade aus diesem Grund...bestätigt...daß sie keine Probleme in dieser Hinsicht gehabt haben...(und ich rede nicht von Top-Teams, sondern von Manschaften und Spielern in der 2. Reihe)....

Und wer die Geschichte kennt...weiß eigentlich, daß Spanien und England schon immer ein gespaltenes VerhÄltnis hatten....Spätestens seit dem Abkommen von Utrecht....Gibraltar lässt grüßen....oder nenne mir bitte noch ein Land in Europa...auf dem ein anderes europäisches Land...noch eine Kolonie hat....

Also...Jeder Tritt ein Britt...und nehmt Eurer Rassisten-komplex...gleich mit...

...Saludos...
 
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