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Welcher Torhüter sollte die #1 in der deutschen NM werden?

Hier finden Sie die Diskussion Welcher Torhüter sollte die #1 in der deutschen NM werden? im Nationalmannschaften - Fußball WM 2018 Forum Forum. Diese befindet sich in der Kategorie Fußball-Foren; Zitat von C.M.B. hier kann man genau sehen, dass ... ... es kein torwartfehler war. Bild Nr.: 8 Naja..........


Umfrageergebnis anzeigen: Wer hat die #1 verdient?
Adler 50 44,25%
Neuer 28 24,78%
Weidenfeller 3 2,65%
Wiese 25 22,12%
anderer 7 6,19%
Teilnehmer: 113. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen

 
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Alt 19.04.2010, 10:27   #501
 
Geschlecht: Männlich
Registriert seit: 01.09.2004
Ort: München
Zitat von C.M.B. Beitrag anzeigen
hier kann man genau sehen, dass ...


... es kein torwartfehler war.

Bild Nr.: 8

Naja.......

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Alt 19.04.2010, 10:31   #502
Triple.
 
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Geschlecht: Männlich
Registriert seit: 28.12.2007
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Zitat von jokie Beitrag anzeigen
Naja.......

Wenn Rensing da draußen rumrennt, ist es Torwartfehler.
Bei Neuer eben nicht
abt72 ist offline   Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 19.04.2010, 10:34   #503
 
Geschlecht: Männlich
Registriert seit: 01.09.2004
Ort: München
Zitat von abt72 Beitrag anzeigen
Wenn Rensing da draußen rumrennt, ist es Torwartfehler.
Bei Neuer eben nicht

Für mich schon.......
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Alt 19.04.2010, 10:37   #504
Triple.
 
Benutzerbild von abt72
 
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Registriert seit: 28.12.2007
Ort: Vorderpfalz
Zitat von jokie Beitrag anzeigen
Für mich schon.......

Tut nichts zur Sache
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Alt 19.04.2010, 10:38   #505
Moderator
 
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Ich fand es dennoch in allen 3 Situationen bei denen er zuletzt dann sich den Fehler ankreiden musste richtig herauszukommen.

Am Ende fällt ein Tor, und jeder meckert. Insofern war es keine Entscheidung die zum Erfolg führte.

Aber das ändert wenig daran dass diese Situationen auch so zum Tor führen können. Da laufen Spieler letztlich allein auf den Keeper zu. Er kann nur reagieren indem er irgendetwas probiert, oder es ist ein ziemlich sicheres Tor. Kahn wäre vielleicht stehen geblieben, hätte den Gegner noch 20 Meter mit seinen Gedanken allein laufen lassen damit der dann Angst vor der eigenen Courage kriegt, den Atem des Verteidigers im Rücken spürt. Oder er wäre auch einfach rausgekommen.

Aber egal was man da macht, das kann schiefgehen.
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Alt 19.04.2010, 10:45   #506
 
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@cash: Das hört sich an als ob Du den Bundesligakomentar aus der Printausgabe der FAZ von heut zitierst
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Alt 19.04.2010, 11:13   #507
Moderator
 
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^^ hab ihn nicht gelesen.

Aber mal ehrlich. Am Wochenende stand z.B. Dzeko in einer ähnlichen Situation frei vor Wiese. Der ist nicht rausgekommen (hätte den Ball auch genausowenig gekriegt wie Neuer) - naja, dafür wird er halt getunnelt.

Keine Frage, Wiese wird dafür weniger kritisiert werden als Neuer und er ist auch schuldlos an diesem Gegentor.

Trotzdem muss man überlegen wer von den beiden mit seiner Aktion die grössere Chance hatte den Ball abzuwehren. Neuer - der eine hundertstel Sekunde zu spät kommt, oder Wiese - der hoffen muss der Schuss möge haltbar sein.
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Alt 19.04.2010, 11:17   #508
 
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Ich tendiere zu der Behauptung, wenn der Torwart rauskommt muß er ihn haben, sonst ist es sinnvoller drin zu bleiben. Das bei dieser Entscheidung Sekundenbruchteile entscheident sein können, machts für den Torüter natürlich nicht leichter.
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Alt 19.04.2010, 11:30   #509
Moderator
 
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Man kann es natürlich so sagen. Aber es gibt einen Grund warum man in diesen Situationen (wenn der Torhüter drin bleibt und der Stürmer sich freistehend die Ecke aussucht) sagt:

Keine Chance für den Torhüter.
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Alt 19.04.2010, 11:39   #510
Becherwerferbesieger
 
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Zitat von jokie Beitrag anzeigen
Naja.......

egal, hauptsache gewonnen.

ps. war am samstag mit 4 borussen im stadion und musste bereits vor dem spiel einiges über mich "ergehen" lassen.

hinterher waren sie recht kleinlaut.
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Alt 19.04.2010, 11:41   #511
 
Geschlecht: Männlich
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Ort: München
Zitat von Cashadin Beitrag anzeigen
Aber es gibt einen Grund warum man in diesen Situationen (wenn der Torhüter drin bleibt und der Stürmer sich freistehend die Ecke aussucht) sagt:

Keine Chance für den Torhüter.

Da schon, allerdings waren mir bei den Neuer Aktionen Am samstag der Gladbacher zu weit seitlich um einfach einzuschieben und das W/e davor war noch ein Abwehrspieler in der Nähe. Aber das sind eben Entscheidungen die so schnell getroffen werden müssen, das es eben auch mal Schiefgehen kann......

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Alt 19.04.2010, 11:43   #512
 
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Zitat von C.M.B. Beitrag anzeigen
egal, hauptsache gewonnen.

ps. war am samstag mit 4 borussen im stadion und musste bereits vor dem spiel einiges über mich "ergehen" lassen.

hinterher waren sie recht kleinlaut.

Ich weiß schon warum ich zu den Leistungen meiner Lieblingself hier nix schreib


Da muß man hinterher meistens Kleinlaut sein..
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Alt 19.04.2010, 11:56   #513
Becherwerferbesieger
 
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Zitat von jokie Beitrag anzeigen
Ich weiß schon warum ich zu den Leistungen meiner Lieblingself hier nix schreib


Da muß man hinterher meistens Kleinlaut sein..

ich hoffe die leistung ist kommenden samstag besser, zumal ist im stadion sein werde.
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Alt 19.04.2010, 12:22   #514
 
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Zitat von C.M.B. Beitrag anzeigen
ich hoffe die leistung ist kommenden samstag besser, zumal ist im stadion sein werde.

Ob sie Euch zum Meister machen sollen
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Alt 19.04.2010, 13:26   #515
Moderator
 
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Zitat von jokie Beitrag anzeigen
Da schon, allerdings waren mir bei den Neuer Aktionen Am samstag der Gladbacher zu weit seitlich um einfach einzuschieben und das W/e davor war noch ein Abwehrspieler in der Nähe.

Stimmt natürlich - aber schau dir Dzeko an. Der steht genausoweit seitlich. Hilft Wiese auch nix.

Und am Wochenende zuvor waren die Abwehrspieler natürlich in der Nähe. Aber in der Nähe heisst in dem Fall halt auch: Hinter dem Angreifer.

Es ist ähnlich wie bei Adler, Mertesacker und Higuain.

Natürlich kann man sagen Adler muss dort nicht heraus, Mertesacker ist ja noch da. Aber wenn man ehrlich ist wissen wir alle wie dieses Laufduell mit 2 Metern Vorsprung für Higuain ausgegangen wäre. Der Verteidiger hat in dieser Situation nur dann eine Chance einzugreifen wenn der Torhüter den Angreifer abdrängt.
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Alt 19.04.2010, 13:33   #516
Becherwerferbesieger
 
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Zitat von jokie Beitrag anzeigen
Ob sie Euch zum Meister machen sollen

dazu müsste schalke zunächst alle noch ausstehenden begegnungen gewinnen.

aus meiner sicht ziemlich unrealistisch.
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Alt 19.04.2010, 13:36   #517
Triple.
 
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Zitat von C.M.B. Beitrag anzeigen
dazu müsste schalke zunächst alle noch ausstehenden begegnungen gewinnen.

aus meiner sicht ziemlich unrealistisch.

Aber Bremen ist doch hoffentlich machbar?
abt72 ist offline   Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 19.04.2010, 13:37   #518
 
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Zitat von Cashadin Beitrag anzeigen
Stimmt natürlich - aber schau dir Dzeko an. Der steht genausoweit seitlich. Hilft Wiese auch nix.

Und am Wochenende zuvor waren die Abwehrspieler natürlich in der Nähe. Aber in der Nähe heisst in dem Fall halt auch: Hinter dem Angreifer.

Es ist ähnlich wie bei Adler, Mertesacker und Higuain.

Natürlich kann man sagen Adler muss dort nicht heraus, Mertesacker ist ja noch da. Aber wenn man ehrlich ist wissen wir alle wie dieses Laufduell mit 2 Metern Vorsprung für Higuain ausgegangen wäre. Der Verteidiger hat in dieser Situation nur dann eine Chance einzugreifen wenn der Torhüter den Angreifer abdrängt.

Tja, Wiese natürlich nicht

Nein ist schon richtig: Gehts gut hat er alles richtig gemacht gehts schief kann mans ihm halt vorwerfen....
jokie ist gerade online   Zum Ende der Seite springen Zum Anfang der Seite springen 
Alt 19.04.2010, 13:38   #519
 
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Zitat von C.M.B. Beitrag anzeigen
dazu müsste schalke zunächst alle noch ausstehenden begegnungen gewinnen.

aus meiner sicht ziemlich unrealistisch.

Wenn Magath sagt ihr werdet Meister dann werdet ihr auch Meister
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Alt 19.04.2010, 13:56   #520
 
Benutzerbild von Blubb
 
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Zitat von Cashadin Beitrag anzeigen
^^ hab ihn nicht gelesen.

Aber mal ehrlich. Am Wochenende stand z.B. Dzeko in einer ähnlichen Situation frei vor Wiese. Der ist nicht rausgekommen (hätte den Ball auch genausowenig gekriegt wie Neuer) - naja, dafür wird er halt getunnelt.

Keine Frage, Wiese wird dafür weniger kritisiert werden als Neuer und er ist auch schuldlos an diesem Gegentor.

Trotzdem muss man überlegen wer von den beiden mit seiner Aktion die grössere Chance hatte den Ball abzuwehren. Neuer - der eine hundertstel Sekunde zu spät kommt, oder Wiese - der hoffen muss der Schuss möge haltbar sein.

Aber das ist doch totaler Unsinn. Dzeko kam 10 Meter vorm Tor freistehend zum Schuss. Klar, dass da ein Tor fallen kann.

Beim 2:0 war es aber ein glasklarer Fehler. Hannover hätte nie und nimmer in der Situation ein Tor geschossen, weil der Abwehrspieler schon dran war. Wahrscheinlich hätte Höwedes(?) problemlos YaKonan nach außen gedrängt, ohne dass da auch nur eine kleine Chance entstanden wäre.

Beim 4:2, okay, ich geb ihm da ne Teilschuld, andererseits war das Spiel zu dem Zeitpunkt eh schon entschieden. Da hat er es halt mal riskiert bzw. die ganze Mannschaft.

Beim 1:1 aber gegen Gladbach war es wieder VÖLLIG unnötig, dass Neuer aus dem Tor kommt. Es wäre wohl kein Tor gefallen, wenn Neuer einfach auf der Linie gewartet hätte. Selbst wenn Bobadilla von da außen auf Neuer zugelaufen wäre, so wäre wohl aus dem spitzen Winkel aber auch gar nichts passiert, eher hätte man ihn noch abdrängen können.

Das 2:0 und 1:1 waren für mich klare Torwartfehler und wäre Neuer im Tor geblieben wäre beide male nichts passiert.

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