Pechstein and friends

derMoralapostel · 15.02.2010, 15:04

http://www.kicker.de/news/olympia/st...m-Olympia.html

da wird doch inzwischen jeder involvierte vermeintliche Experte von beiden Seiten zur Argumentation zitiert

netzGnom · 15.02.2010, 15:44

Zitat von derMoralapostel

http://www.kicker.de/news/olympia/st...m-Olympia.html

da wird doch inzwischen jeder involvierte vermeintliche Experte von beiden Seiten zur Argumentation zitiert

was will die eigentlich? Wieder einen Platz um die 15 wie bei der Extra-Quali und sich ihren Ruf endgültig versauen?

samlabam · 15.02.2010, 15:50

Ich denke auch wenn sie es irgendwie es doch schaffen sollte wird sie im Kopf niemals so frei sein um dort Topleistungen abzurufen aber darum wird es ihr wohl auch garnicht gehen eher darum das sie Gerechtigkeit möchte dir ihr eigentlich auch zusteht!

Glavovic · 15.02.2010, 16:00

Zitat von netzGnom

was will die eigentlich? Wieder einen Platz um die 15 wie bei der Extra-Quali und sich ihren Ruf endgültig versauen?

könnte mir vorstellen,dass es da eher um ne rein juristische rehabilitation geht.

ist wahrscheinlich im hinblick auf ihre sponsorenverträge nicht ganz unwichtig.

wir wollen ja nicht vergessen,dass sperren "nur" auf grund eines blutprofils,das doping möglich/wahrscheinlich erscheinen lässt,aber ohne jeglichen beweis,sportrechtlich ok sein mag,aber zivilrechtlich ganz anders bewertet werden dürfte.

netzGnom · 15.02.2010, 16:04

Zitat von samlabam

das sie Gerechtigkeit möchte dir ihr eigentlich auch zusteht!

ich sag nur "Hamar Februar 09". Bei jeder Läuferin aus dem Ostblock würde am Stammtisch gar nicht mehr diskutiert werden, die hätte einfach betrogen und wurde zurecht gesperrt. Und bei der Pechstein plötzlich die große Ausnahme machen?

netzGnom · 15.02.2010, 16:08

Zitat von Glavovic

wir wollen ja nicht vergessen,dass sperren "nur" auf grund eines blutprofils,das doping möglich/wahrscheinlich erscheinen lässt,aber ohne jeglichen beweis,sportrechtlich ok sein mag,aber zivilrechtlich ganz anders bewertet werden dürfte.

Die plötzliche Abreise über Nacht, nach überbrachter Information der ISU, hat ihre Glaubwürdigkeit sicherlich nicht gestärkt. Und für mich gehört ein Sportwettkampf mit seinen Regularien immer noch sportrechtlich beurteilt und nicht zivilrechtlich.

Glavovic · 15.02.2010, 16:12

Zitat von netzGnom

Die plötzliche Abreise über Nacht, nach überbrachter Information der ISU, hat ihre Glaubwürdigkeit sicherlich nicht gestärkt. Und für mich gehört ein Sportwettkampf mit seinen Regularien immer noch sportrechtlich beurteilt und nicht zivilrechtlich.

aber der vertrag mit einem sponsor,der für den fall erwiesenen dopings möglicherweise den ausfall von zahlungen,oder gar rückzahlungen vorsieht,wird im falle eines falles zivilrechtlich beurteilt werden!

hier geht`s doch längst nicht mehr um "hat sie gedopt oder nicht?"(natürlich hat sie!...mit der selben wahrscheinlichkeit,wie alle anderen halt auch),sondern um die wahrung juristischer titel bzw.ansprüche.

jokie · 15.02.2010, 16:22

Zitat von Glavovic

aber der vertrag mit einem sponsor,der für den fall erwiesenen dopings möglicherweise den ausfall von zahlungen,oder gar rückzahlungen vorsieht,wird im falle eines falles zivilrechtlich beurteilt werden!

hier geht`s doch längst nicht mehr um "hat sie gedopt oder nicht?"(natürlich hat sie!...mit der selben wahrscheinlichkeit,wie alle anderen halt auch),sondern um die wahrung juristischer titel bzw.ansprüche.

Erinnert mich irgendwie an einen deutschen Radfahrer......

Aimar · 15.02.2010, 16:28

Zitat von jokie

Erinnert mich irgendwie an einen deutschen Radfahrer......

Dieser Vegleich ist ja an den Haaren herbeigezogen.

Glavovic · 15.02.2010, 16:29

Zitat von netzGnom

... Und für mich gehört ein Sportwettkampf mit seinen Regularien immer noch sportrechtlich beurteilt und nicht zivilrechtlich.

rein gefühlsmäßig bin ich da auf deiner seite,aber es geht hier um profisport und damit um viel geld und eventuell sogar existenzen!

da kann man den rechtsstaatlichen grundsatz,dass es ohne erwiesene schuld(nicht die unschuld muss bewiesen werden!!!),keine strafe geben darf,nicht so einfach außer acht lassen.

jokie · 15.02.2010, 16:34

Zitat von Aimar

Dieser Vegleich ist ja an den Haaren herbeigezogen.

erzähl.....

Harleyman · 15.02.2010, 17:01

Zitat von samlabam

Ich denke auch wenn sie es irgendwie es doch schaffen sollte wird sie im Kopf niemals so frei sein um dort Topleistungen abzurufen aber darum wird es ihr wohl auch garnicht gehen eher darum das sie Gerechtigkeit möchte dir ihr eigentlich auch zusteht!

Machst Du auch mal Punkt und Komma

Ist ja kaum zu lesen, was Du schreibst!!!

Icke · 15.02.2010, 18:17

Zitat von netzGnom

ich sag nur "Hamar Februar 09". Bei jeder Läuferin aus dem Ostblock würde am Stammtisch gar nicht mehr diskutiert werden, die hätte einfach betrogen und wurde zurecht gesperrt. Und bei der Pechstein plötzlich die große Ausnahme machen?

von welchem Stammtisch sprichst du?
Ich bleibe immer noch dabei. So lange wie sie sich nachweislich nichts hat zu Schulden kommen lassen (also man entweder nachweisen kann, womit sie gedopt hat oder eben eine Kontrolle auslässt/manipuliert) ist sie in meinen Augen zu unrecht gesperrt. Man hätte ihr von mir aus eine Schutzsperre auferlegen können (nein, 2 Jahre sind keine Schutzsperre), aber rein auf Verdacht einen Sportler die Karriere halte ich weiterhin für falsch. Und dabei ist mir egal ob sie nun aus Deutschland, Russland oder Timbuktu kommt.

netzGnom · 15.02.2010, 18:21

Zitat von Icke

Man hätte ihr von mir aus eine Schutzsperre auferlegen können (nein, 2 Jahre sind keine Schutzsperre), aber rein auf Verdacht einen Sportler die Karriere halte ich weiterhin für falsch.

Die ISU hat sie am Wettkampfort über die seltsamen Blutwerte informiert ohne sofort eine Sperre auszusprechen. Warum hat sie dann bei Nacht und Nebel Hamar verlassen und eine plötzliche Krankheit vorgetäuscht ohne die Werte erneut überprüfen zu lassen?

Icke · 15.02.2010, 18:26

woher soll ich das wissen? Ich komme zwar auch aus Berlin, aber ich bin nicht die Pechstein

Dennoch reicht mir das nicht für eine solche Sperre. So lange wie man keinen klaren Beweis hat, hat gefälligst die Unschuldsvermutung zu gelten. Auch beim Doping, auch wenn das scheinbar nicht mehr "in" ist.

netzGnom · 15.02.2010, 18:29

Zitat von Icke

Dennoch reicht mir das nicht für eine solche Sperre. So lange wie man keinen klaren Beweis hat, hat gefälligst die Unschuldsvermutung zu gelten. Auch beim Doping, auch wenn das scheinbar nicht mehr "in" ist.

ich sehe abnorme Blutwerte, vor allem immer zu Saisonhöhepunkten, durchaus als Beweis an. Von ihrer Monate später ins Spiel gebrachten Blutanomalie blieb ja auch nicht viel übrig.