32. Spieltag HSV - Bremen

[kahnsinn]

Wenn z.B. mein Lieblingsgegner Cottbus in Bremen nur mauert und durch einen glücklichen KOnter das entscheidende Tor macht spricht hier im Forum alles von einem nicht unverdienten Sieg.
Gewinnt Werder Auswärts durch ein glückliches Tor ist es also nicht verdient?

DAS erklär mir mal kahnsinn.

Still schweigend schiebst du mir jetzt wieder etwas unter, was ich nicht geschrieben habe. Wenn das Szenario Cottbus so gelaufen wäre, hätte ich höchstens geschrieben, dass Werder zu doof ist, wenn es die Chancen nicht nutzt und sich dann ein Kontertor fängt. Nur wo habe ich denn in einem solchen Fall geschrieben, dass der Sieg der Kontermannschaft verdient gewesen wäre?


Verdient hat Werder den Sieg gestern garantiert nicht. Man kann höchstens noch behaupten, der HSV auch nicht, wenn man die Überlegenheit nicht in ein Tor ummünzen kann. So ist das ein überaus glücklicher Sieg, erst Recht mit der Witzentscheidung bei der Wiese-Szene.

 

[C.M.B.]

Still schweigend schiebst du mir jetzt wieder etwas unter, was ich nicht geschrieben habe. Wenn das Szenario Cottbus so gelaufen wäre, hätte ich höchstens geschrieben, dass Werder zu doof ist, wenn es die Chancen nicht nutzt und sich dann ein Kontertor fängt. Nur wo habe ich denn in einem solchen Fall geschrieben, dass der Sieg der Kontermannschaft verdient gewesen wäre?


Verdient hat Werder den Sieg gestern garantiert nicht. Man kann höchstens noch behaupten, der HSV auch nicht, wenn man die Überlegenheit nicht in ein Tor ummünzen kann. So ist das ein überaus glücklicher Sieg, erst Recht mit der Witzentscheidung bei der Wiese-Szene.

es war halt keine absicht, sagt selbst k.a.

 

[Mattlok]

Absicht wars auch nicht, er wollte den Ball spielen - und berührt hat er ihn ja auch,
aber es war grob fahrlässig, und das Treffen des gegners wurde billigend in Kauf genommen, und deshalb wars auch für mich Rot.
Über diese Szene muss man ja auch nicht streiten,
erst wenn man ihm Absicht unterstellt, dann geh ich dazwischen.
Im Prinzip war man sich über die meisten Szenen doch einig,
nur eben das Diego geschwalbt hätte nicht, bzw geschauspielert, und das ist einfach nicht wahr, Diego wurde hart angegangen, für mich war es ne Tätlichkeit, weil der Unterarm klar zum Kopf geht währned unten der Ball gespielt wird, für mich war das Absicht von Kompany, nd kein zufälliger Treffer, Kompany beklam nicht mal gelb, und Diego wird dafür ausgepfiffen dafpür das er sich behandeln lässt, nachdem er deutlich getroffen wurde, das war kein wischer odder drücken, sondern von der Intensität her schon deutlich kräftiger.

Für mich war der Sieg glücklich und nicht verdient, es war ein Spiel ohne wirklich eindeutige Torchancen und ein 0:0 wäre OK gewesen, auch wenn der HSV deutlich mehr vom Spiel hatte,
aber eben auch keine zwingenden Chancen.

Das war kein Spiel nach meinem Geschmack - es war wichtuig und tut gut in Hamburg zu gewinnen - aber die Art und Weise ist nicht mein Ding. Oft verlor Werder solche Spiele wo es um den Kampf geht, weil das eigentlich nicht die Stärken des Teams sind.

 

[Kaiserkrone90]

Wie kann man nur diesen Wagner ein solch wichtiges Spiel pfeifen lassen, von dem man annehmen kann, dass die Emotionen hochkochen werden- unverständlich?!

Gemessen an dem, was da im Spiel abging, waren beide Gelbe Karten für Baumann schon recht heftig hart, jedoch letztendlich regelkonform.

Über die Rote in der 90. muss man nicht reden, das ging absolut in Ordnung.

Aber was war da mit Wiese?

Wenn jemand im Fußball so zu Werke geht, eine böse Verletzung seines Gegenspielers dermaßen billigend in Kauf nimmt, gehört sofort vom Platz! Das war eine glasklare Rote Karte gegen Wiese, da gibt es keinerlei Diskussionsbedarf- hier war Wagner, wie so oft in diesem Spiel, absolut überfordert.

Zum Sportlichen: Am Ende sind die Punkte verdient nach Bremen gegangen, einfach, weil der HSV nicht in der Lage war, seine Überlegenheit zum Schluss, die sich in einer Vielzahl von Torchancen widerspiegelte, zu nutzen.

 

[C.M.B.]

Absicht wars auch nicht, er wollte den Ball spielen - .

genau, zumal der ball auch genau in "kopfhöhe" auf ihn zukam.

 

[kahnsinn]

Über diese Szene muss man ja auch nicht streiten,
erst wenn man ihm Absicht unterstellt, dann geh ich dazwischen.

Überschätzt da jemand nicht ein wenig seine Kernkompetenz?

 

[C.M.B.]

Aber was war da mit Wiese?

Wenn jemand im Fußball so zu Werke geht, eine böse Verletzung seines Gegenspielers dermaßen billigend in Kauf nimmt, gehört sofort vom Platz! Das war eine glasklare Rote Karte gegen Wiese, da gibt es keinerlei Diskussionsbedarf- hier war Wagner, wie so oft in diesem Spiel, absolut überfordert.

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[Juventino1985]

Absicht wars auch nicht, er wollte den Ball spielen - und berührt hat er ihn ja auch,
aber es war grob fahrlässig, und das Treffen des gegners wurde billigend in Kauf genommen, und deshalb wars auch für mich Rot.
Über diese Szene muss man ja auch nicht streiten,
erst wenn man ihm Absicht unterstellt, dann geh ich dazwischen.
Im Prinzip war man sich über die meisten Szenen doch einig,
nur eben das Diego geschwalbt hätte nicht, bzw geschauspielert, und das ist einfach nicht wahr, Diego wurde hart angegangen, für mich war es ne Tätlichkeit, weil der Unterarm klar zum Kopf geht währned unten der Ball gespielt wird, für mich war das Absicht von Kompany, nd kein zufälliger Treffer, Kompany beklam nicht mal gelb, und Diego wird dafür ausgepfiffen dafpür das er sich behandeln lässt, nachdem er deutlich getroffen wurde, das war kein wischer odder drücken, sondern von der Intensität her schon deutlich kräftiger.

Für mich war der Sieg glücklich und nicht verdient, es war ein Spiel ohne wirklich eindeutige Torchancen und ein 0:0 wäre OK gewesen, auch wenn der HSV deutlich mehr vom Spiel hatte,
aber eben auch keine zwingenden Chancen.

Das war kein Spiel nach meinem Geschmack - es war wichtuig und tut gut in Hamburg zu gewinnen - aber die Art und Weise ist nicht mein Ding. Oft verlor Werder solche Spiele wo es um den Kampf geht, weil das eigentlich nicht die Stärken des Teams sind.

Siehst du und genau das meinte ich gestern. Ball berührt und Ball spielen wollte, ich hab und viele andere hier sich auch, 10 Jahre Fußball gespielt im Verein und jemand der mit so ausgefahrenen und hochstehenden Beinen zu einem "Ball" hingeht hat nicht wirklich die Absicht nur den Ball zu treffen.Das wird mir einfach durch die gemachten Erfahrungen suggeriert.!!.......Meinetwegen stellt Wiese einfach den Körper hin und foult ihn, wenn er dies als nötig erachtet, da hätte Gelb dann auch gelangt, aber so kannst du nicht ernsthaft glauben, dass das alles unabsichtlicher Intention passiert ist.....!!!!

Das wir schon die ganze Rückrunde Scheisse spielen und in den entscheidenden Momenten auch noch das Pech dazukommt, das will ja keiner schönreden und der Sieg von Werder überraschat mich aufgrund der letzten Leistungen auch nicht wirklich, aber dieses miese und letztklassige Spiel von Werder hier noch annähernd verteidigen zu wollen, das find ich vorsichtig gesagt nicht ok. Ich und kein HSVer hier haben ,glaub ich, Jarolim nach dessen Eiergriff gegen Bielefeld nur ansatzweise verteidigt und klar weiss ich , dass unsere Spieler auch nicht immer die fairsten waren, speziell Jarolim und sicherlich auch Atouba mit der Schauspieleinlage, aber ihr habt uns aufgrund des gestrigen Spiels NICHTS vorzuwerfen, nachdem was ihr selbst gestern abgezogen habt. Wieses Foul war ja nur die Spitze, da erwähne ich solche wie von Rosenberg in der 45. Minute, oder als einer von euch De Jong mit gestreckten Fuss reingerutscht ist ohne Chance auf Ball oder die Fouls von Borowski garnicht........

 

[kahnsinn]

genau, zumal der ball auch genau in "kopfhöhe" auf ihn zukam.

Wie man auch hier sieht ... Wiese wollte ganz klar den Ball spielen....

 

[Juventino1985]

Wie man auch hier sieht ... Wiese wollte ganz klar den Ball spielen....

Sein Pech war nur, dass Olic doch tatsächlich die Frechheit besaß mit dem Kopf dort genau zu sein wo der Ball hinbekommen ist........

Hoffen wir mal, dass Schalke noch Zweiter wird und Werder die Cl-Quali nicht übersteht. Von so einem schmutzigen Verein soll die Buli einfach nicht vertreten werden......

 

[Grün-Weiss]

Da ist immerhin ein Ball auf den Bildern zu sehen. Also was soll das.

Darüber dass Wiese für die Szene ne Rote verdient hat brauch man nicht zu diskutieren. Mich erinnert die Szene an Oli Kahn und da hab ich mich auch geärgert dass er keine Rote bekommen hat. Also was solls. Wiese kann sich für die gelbe Karte bedanken.

Trotzdem haben KK90 und ich recht. Die 3 Punkte gehen in Ordnung. Eben weil die Hamburger den Ball nicht ins Tor gekriegt haben.

 

[Mattlok]

genau, zumal der ball auch genau in "kopfhöhe" auf ihn zukam.

er hat den Ball ja zuerst auch weiter ais tiefer berührt oder gestroiffen, er will den ball wegschlagen, trifft den nicht richtig, und trifft Olic auf dr Schulter. Klar war das dann ein Foul gefährliches Spiel mit deutlichem treffen des gegner in der Höhe ist dann Rot - bestreitet doch auch keiner.

Nur Absicht zu unterstellen - das geht einfach zu weit, er versucht den Ball wegzuschlagen udn das misslingt, er stellt sich sehr unegschickt und fahrläsig an, er verschätzt sich bei dem langen Ball (ist nix neues bei Wiese) und versucht dann zu klären, und spielt grob fahrlässig und nimmt eine Verletzungsgefahr für den Gegner billigend in Kauf.
Bescheuerte Aktion.

Aber im Ernst, Wiese will dem Olic doch nicht ernsthaft verletzen ind er Situation, der weiß doch genau das er dann fliegt und einige Spiele gesperrt werden würde, er will ganz klar den ball wegschlagen, nur das misslingt... eien sehr unschöne Szene

Zu den anderen Szenen, Borowski hätte früh gelb kriegen müssen, Rosenberg bekomtm gelb und geht unnötig hart rein, aber berührt hat er den gegner nicht, gelb geht da schon in Ordnung.
Jensen gelbe war mich die rache für Kompanys Schlag gegen Diego - Beschützerrevanche, wenn Diego das selbst gemacht hätte wärs als direktes revanchefoul rot gewesen.
Die anderen Fouls waren nicht über gebühr hart, gelb rot für Baumann war zwar möglich aber auch eine sehr harte Auslegung.

Aber so eindeutig überhart von eienr Seiote wie es die Karten suggerieren war es nun auch nicht.

 

[Principeazzuro]

sowas hätten sich mal kahn oder van bommel erlauben sollen, dann würde hier wieder seitenweise die todesstrafe gefordert werden^^

mal abgesehen vom durchaus dreckigen spiel von werder muss in der 90 minute auch rot für den hamburger gegeben werden - das war derselbe mist wie von ribery, wenn nicht noch schlimmer - dieses markieren zum herausholen einer karte ist derart unsportlich, dass es ebenso bestraft gehört, nämlich als grobe unsportlichkeit mit rot

 

[Mattlok]

sowas hätten sich mal kahn oder van bommel erlauben sollen, dann würde hier wieder seitenweise die todesstrafe gefordert werden^^

mal abgesehen vom durchaus dreckigen spiel von werder muss in der 90 minute auch rot für den hamburger gegeben werden - das war derselbe mist wie von ribery, wenn nicht noch schlimmer - dieses markieren zum herausholen einer karte ist derart unsportlich, dass es ebenso bestraft gehört, nämlich als grobe unsportlichkeit mit rot

laut Vranjes Aussage, hat Atouba ihn angespuckt - hab ich aber im TV nicht sehen können.

 

[duplo]

Für mich wars Borowski in den ersten 10 Minuten........Kompany hat dann schon nur noch reagiert auf die andauernden Fouls der Werder Spieler! Und irgendwie ist es auch verständlich, zu dem Zeitpunkt hatten die Werder Spieler auch schon aufs ärgste provoziert......! Immerhin ist Werder der Verein, der andauernd rot sieht schon über die ganze Saison!!!!!

Ich will ja nicht sagen, dass Werder in dem Spiel nicht zu hart war. Aber das ein HSV Fan hier sich hinstellt, er wär Stolz, dass sein Verein nicht so ist. Dann empfehle ich dir dringend, ohne Hund nicht mehr auf die Strasse zu gehen.

 

[Kaiserkrone90]

Solange Leute nicht unterscheiden können zwischen, grob fahrlässigen Verhalten, was dann böse aussieht und absichtlichen Ellbogenschlägen - hat das keinen Sinn.

Dann fang am Besten mal an damit!

Diego-Kompany:

-gelbe Karte- für ein zu hartes Einsteigen.
-Kompany spielt den Ball, von daher ist eine Verwarnung in Ordnung, mehr nicht
-es gibt keine Tätlichkeit seitens der Hamburgers. Ich habe mir die Szene jetzt mehrfach und in Zeitlupe angesehen. Er schlägt nicht gegen Diego- deine Behauptung ist völliger Blödsinn. Im Ringen um den Ball will Kompany vor seinen Gegenspieler kommen. Dies gelingt ihm zur gleichen Zeit, in der er den Ball wegspielen kann. Jedoch eben mit zu harten Mitteln- deswegen Foul und Gelb, fertig.
-dass Diego in besagter Szene mit dem rechten Ellenbogen gegen Kompanys Unterleib schlägt, fällt bei dir untern Tisch- wie so oft

Den Vorschlag der anderen, mit dem Abnehmen der Grün/Weißen Brille kann man nur wiederholen. Dann machts vllt auch mal wieder Sinn hier mit dir zu diskutieren.

 

[kahnsinn]

...Beschützerrevanche...

 

[Käpt´n Koma]

Wiese ist und bleibt ein Pisser - ob es Absicht war oder nicht, ist mir ziemlich egal - das war ganz eindeutig rot! Olic kann froh sein, dass ihm da nix Schlimmeres passiert ist!

Ob der Sieg der Bremer verdient oder unverdient war, ist mir völlig egal, da wir so oder so die 3Punkte verloren haben...

Wir können nur froh sein, dass der VFB und Bayer auch verloren haben; jetzt müssen wir in Cottbus gewinnen

Aber was Bremen gestern auf dem Platz ablieferte, hatte mit schönem Fußball rein gar nix mehr am Hut

 

[Principeazzuro]

...Beschützerrevanche...

oh das wort hab ich überlesen - das ist wirklich grosses tennis

am besten gefallen mir aber

naldo/klose unabsichtliches zuspätkommen
wiese/olic ungeschicktes unabsichtliches hohes bein auf 1.8 meter im gesicht des gegners

kompany/diego absichtliche menschenverachtende tätlichkeit

 

[C.M.B.]

er hat den Ball ja zuerst auch weiter ais tiefer berührt oder gestroiffen, er will den ball wegschlagen, trifft den nicht richtig, und trifft Olic auf dr Schulter. Klar war das dann ein Foul gefährliches Spiel mit deutlichem treffen des gegner in der Höhe ist dann Rot - bestreitet doch auch keiner.

.

augenscheinlich doch

denn dann müsste darüber auch nicht diskutiert werden