DFB-Team: Rassismus-Eklat bei Olympia-Test - Torunarigha von Honduras-Spieler beleidigt

[StrolchoDulle]

Wenn der Verband von Honduras von einem "Missverständnis" spricht gehts vermutlich um das "N"-Wort, welches auf spanisch schlichtweg "schwarz" bedeutet.

Eben, bevor ich das beurteile würde ich gerne erst mal wissen, was denn genau gesagt wurde.

 

[StrolchoDulle]

Wollen jetzt die Deutschen immer weinend vom Platz rennen wenn sie angeblich irgendwo was hören was ihnen nicht gefällt ( natürlich nur bei passendem Spielstand, ob sie bei einer 5-0 Führung das auch gemacht hätten?)

Am besten im olympischen Endspiel gegen Brasilien. Das möchte ich sehen.

 

[gary]

Man müsste meinen, dass solche Vorfälle in der heutigen Zeit, mit einer Art "Fortschritt", eher abnehmen sollten. Stattdessen nehmen sie (zumindest) gefühlt in letzter Zeit eher zu. Traurig.

Und natürlich muss man auch mit Emotionen auf den Rängen etc. umgehen können. Rassistische Beleidigungen sind allerdings vieles, aber sicher keine Emotionen.

Wenn ich an meine eigenen unterklassigen Fußballjahre denke, dann waren da teilweise übelste Beleidigungen normal. Die Sensibilität scheint mir sehr massiv zugenommen zu haben und die Unterscheidung, wer beleidigt wird.
Bei weißen Heterosexuellen wird es i.d.R. nicht thematisiert. Wer einen Schwulen, Trans oder Farbigen beleidigt, ist dagegen nah am Scheiterhaufen. Selbst wenn er jeden anderen vielleicht ähnlich anpöbelt und diese quasi gleich behandelt.

 

[StrolchoDulle]

Wenn ich an meine eigenen unterklassigen Fußballjahre denke, dann waren da teilweise übelste Beleidigungen normal. Die Sensibilität scheint mir sehr massiv zugenommen zu haben und die Unterscheidung, wer beleidigt wird.
Bei weißen Heterosexuellen wird es i.d.R. nicht thematisiert. Wer einen Schwulen, Trans oder Farbigen beleidigt, ist dagegen nah am Scheiterhaufen. Selbst wenn er jeden anderen vielleicht ähnlich anpöbelt und diese quasi gleich behandelt.

Frage: Wenn nun ein schwarzer Spieler von Honduras einen schwarzen Spieler der deutschen Mannschaft mit "Du Nig**r" beschimpft und der schwarze deutsche Spieler zurückbrüllt "Selber Nig**r", marschieren dann beide Mannschaften geschlossen vom Feld?

 

[Adi Preißler]

Wenn der Verband von Honduras von einem "Missverständnis" spricht gehts vermutlich um das "N"-Wort, welches auf spanisch schlichtweg "schwarz" bedeutet.

Nein, als Substantiv bedeutet es "Neger" und das hat auch in Honduras eine diskriminierende Bedeutung (in Kuba beispielsweise nicht).

 

[Adi Preißler]

Meine Güte, dieses MiMiMi der verwöhnten Millionäre...Emotionen muss man im Sport eben auch mal aushalten...kann man ja hinterher aufarbeiten wenn Bedarf besteht...gab ja nicht mal Zuschauer, also so schlimm kann es kaum gewesen sein...

Dummes Geschwätz.

 

[Saraya!]

Dummes Geschwätz.

 

[5tef]

Wenn ich an meine eigenen unterklassigen Fußballjahre denke, dann waren da teilweise übelste Beleidigungen normal. Die Sensibilität scheint mir sehr massiv zugenommen zu haben und die Unterscheidung, wer beleidigt wird.
Bei weißen Heterosexuellen wird es i.d.R. nicht thematisiert. Wer einen Schwulen, Trans oder Farbigen beleidigt, ist dagegen nah am Scheiterhaufen. Selbst wenn er jeden anderen vielleicht ähnlich anpöbelt und diese quasi gleich behandelt.

Wäre er dummes Arschloch genannt worden, wäre vermutlich nichts weiter passiert. Und den weißen Heterosexuellen wird vermutlich niemand N... nennen. Rassismus aber damit relativieren zu wollen, dass auch andere Menschen beleidigt werden, finde ich schon etwas merkwürdig.

(Was andere Beleidigungen und Respektlosigkeiten nicht besser macht und sie unbedingt zu akzeptieren sind.)

 

[henningoth]

Das musst Du schon mir überlassen.

Wenm du den spielern überlässt wie sie reagieren, können wir das so machen.

 

[Saraya!]

Wenm du den spielern überlässt wie sie reagieren, können wir das so machen.

Natürlich überlasse ich es denen..meine Kommentare ändern ja leider nichts an deren Verhalten.

 

[henningoth]

Natürlich überlasse ich es denen..meine Kommentare ändern ja leider nichts an deren Verhalten.

So wie meine nichts an deinem ändern

Also kannst du dein mimimi über meine kommentare auch lassen.

 

[Saraya!]

So wie meine nichts an deinem ändern

Also kannst du dein mimimi über meine kommentare auch lassen.

MiMiMi

 

[gary]

Wäre er dummes Arschloch genannt worden, wäre vermutlich nichts weiter passiert. Und den weißen Heterosexuellen wird vermutlich niemand N... nennen. Rassismus aber damit relativieren zu wollen, dass auch andere Menschen beleidigt werden, finde ich schon etwas merkwürdig.

(Was andere Beleidigungen und Respektlosigkeiten nicht besser macht und sie unbedingt zu akzeptieren sind.)

Ich relativiere Rassismus nicht und verhalte mich selber nicht unflätig gegenüber anderen. Ist auch so ein typischer Vorwurf und Schublade, in die man gleich gesteckt wird, wenn auch mal hinterfragt.
Wirklich konsequent ist das alles nicht. Zumal sich auch Farbige auf dem Platz nicht immer vorbildlich verhalten und in manchen Fällen vielleicht selber lange provoziert haben (in keinster Weise auf den aktuellen Honduras-Fall bezogen, wo ich keine Details kenne). Ich habe selber über 30 Jahre aktiv Fußball gespielt.

 

[Werderforever]

Ich relativiere Rassismus nicht und verhalte mich selber nicht unflätig gegenüber anderen. Ist auch so ein typischer Vorwurf und Schublade, in die man gleich gesteckt wird, wenn auch mal hinterfragt.
Wirklich konsequent ist das alles nicht. Zumal sich auch Farbige auf dem Platz nicht immer vorbildlich verhalten und in manchen Fällen vielleicht selber lange provoziert haben (in keinster Weise auf den aktuellen Honduras-Fall bezogen, wo ich keine Details kenne). Ich habe selber über 30 Jahre aktiv Fußball gespielt.

Eigentlich kann ich deinen Postings auch in den Fällen, in denen ich deine Meinung nicht teile, zu nahezu 100 Prozent folgen und die Argumentation nachvollziehen. Deine beiden Postings in diesem Thread finde ich allerdings reichlich irritierend. Bei Rassismus gibt es nichts "zu hinterfragen".Was machst du denn anderes, als zu relativieren, wenn du Rassismus und andere Beleidigungen quasi gleichsetzt, wie du es fast wortgleich geschrieben hast? Wer jemanden beleidigt, greift jemanden persönlich an. Bei Rassismus oder z.B. auch Antisemitismus kommt zu dem persönlichen Angriff auch noch eine Abwertung, die alleine aufgrund der Zugehörigkeit zu einer bestimmten Gruppe erfolgt. Ein Rassist "erklärt" sein Gegenüber und noch dazu jeden, der zu dieser Gruppe gehört zu einem minderwertigen Menschen.Wie man das mit anderen Beleidigungen gleichsetzen kann ist mir schleierhaft.

 

[Saraya!]

Eigentlich kann ich deinen Postings auch in den Fällen, in denen ich deine Meinung nicht teile, zu nahezu 100 Prozent folgen und die Argumentation nachvollziehen. Deine beiden Postings in diesem Thread finde ich allerdings reichlich irritierend. Bei Rassismus gibt es nichts "zu hinterfragen".Was machst du denn anderes, als zu relativieren, wenn du Rassismus und andere Beleidigungen quasi gleichsetzt, wie du es fast wortgleich geschrieben hast? Wer jemanden beleidigt, greift jemanden persönlich an. Bei Rassismus oder z.B. auch Antisemitismus kommt zu dem persönlichen Angriff auch noch eine Abwertung, die alleine aufgrund der Zugehörigkeit zu einer bestimmten Gruppe erfolgt. Ein Rassist "erklärt" sein Gegenüber und noch dazu jeden, der zu dieser Gruppe gehört zu einem minderwertigen Menschen.Wie man das mit anderen Beleidigungen gleichsetzen kann ist mir schleierhaft.

Ja, wie viele anderen Beleidigungen auch im Sport unter Extremsituationen. Warum wird ausgerechnet angeblicher Rassismus und angebliche Homophobie so hoch gehängt? Meine Güte, mag nicht so schön sein aber gehört seit Ewigkeiten alles gerade im Fussball dazu...da wird kein Regenbogenfähnchen was dran ändern und kein Niederknien..und es hilft auch wenig in unwichtigen spielen beleidigt das Feld zu räumen...das muss man schlicht mal aushalten und hinterher aufarbeiten.

 

[Herr der Daumen]

gary hat schon recht. Wir erleben gerade eine hypersensible und hysterische Epoche, in der es sich eine Minderheit auf die Fahnen geschrieben hat vermeintliche, spezielle Gruppen in einer Gesellschaft auf Teufel komm raus unter Artenschutz zu stellen. Das gleicht schon einem Hype. In Relation zu anderen Gruppen, denen kaum oder nur wenig Beachtung geschenkt wird, wird da sicherlich gewaltig mit der Doppelmoralkeule geschwungen. Aber auch wenn Beleidigungen und Rassismus schon immer zum Fußball "dazugehört haben", werden sie nicht besser und auch nicht legitimer. Menschen aufgrund ihrer Genetik/Herkunft zu diskreditieren, zu diffamieren ist ein Unding und sollte niemals kommentarlos hingenommen und geduldet werden.
Wie man, situationsbedingt, angemessen reagiert steht wiederum auf einem anderen Blatt.

 

[Werderforever]

gary hat schon recht. Wir erleben gerade eine hypersensible und hysterische Epoche, in der es sich eine Minderheit auf die Fahnen geschrieben hat vermeintliche, spezielle Gruppen in einer Gesellschaft auf Teufel komm raus unter Artenschutz zu stellen. Das gleicht schon einem Hype. In Relation zu anderen Gruppen, denen kaum oder nur wenig Beachtung geschenkt wird, wird da sicherlich gewaltig mit der Doppelmoralkeule geschwungen. Aber auch wenn Beleidigungen und Rassismus schon immer zum Fußball "dazugehört haben", werden sie nicht besser und auch nicht legitimer. Menschen aufgrund ihrer Genetik/Herkunft zu diskreditieren, zu diffamieren ist ein Unding und sollte niemals kommentarlos hingenommen und geduldet werden.
Wie man, situationsbedingt, angemessen reagiert steht wiederum auf einem anderen Blatt.

Widersprichst du dir da nicht irgendwie selbst? Einerseits zu sagen, dass es nie kommentarlos hingenommen werden darf, was hoffentlich jeder so sieht und dann andererseits was von der "Doppelmoralkeule" zu schreiben?

 

[Herr der Daumen]

Widersprichst du dir da nicht irgendwie selbst? Einerseits zu sagen, dass es nie kommentarlos hingenommen werden darf, was hoffentlich jeder so sieht und dann andererseits was von der "Doppelmoralkeule" zu schreiben?

Nein, überhaupt nicht. Die Doppelmoral ist ja vorhanden. Man muss nur mit offenen Augen seine Umwelt wahrnehmen. Viele Gruppen/Minderheiten stehen nun mal nicht auf der Agenda der aktuellen Weltverbesserer und so im Fokus wie die Black-Community und die Regenbogenanhänger. Für mich gilt da gleiches Recht für alle.

 

[Forentroll]

Nein, als Substantiv bedeutet es "Neger" und das hat auch in Honduras eine diskriminierende Bedeutung (in Kuba beispielsweise nicht).

du brauchst mir kein Spanisch beizubringen.

 

[Adi Preißler]

du brauchst mir kein Spanisch beizubringen.

Sieh an! Wieder was gelernt!