Ende der Schonzeit! Jetzt wird Tacheles geschrieben!
- Ersteller Kerpinho
- Erstellt am
Du schriebst doch von Einsatz, oder? Und eben jener ist beu Zé fast immer vorhanden. der grätscht, als MFS (!), alles ab und scheut keinen Zweikampf. Ich weiß ja nicht, wann Du denn das letzte Mal hast spielen sehen....?zariz schrieb:ze roberto?? betrachtest du eine mimose als vorbild für seine kollegen? und jeremies? der dauerreservist?? nicht dein ernst, oder!?
jeremies hätte diese qualität, aber eben nicht bei bayern.
Zu Jeremies: der könnte diese Qualität auch bei anderen Klubs nicht mehr haben! Warum? Ganz einfach: weil er sie schlichtweg nicht mehr abzurufen in der Lage ist...2 schwere Verletzungen waren dann wohl doch eine zuviel...gleiches gilt für Salihamidzic...
MFG!
zariz
Bekanntes Mitglied
sorry kerp... diesbezüglich werden wir wohl keine konforme meinung erzielen... aber wer diese drei beispiele nicht als leader betrachtet, der hat meiner meinung nach, was internationale fußball anbelangt, noch einiges aufzuholen. und das ist jetzt auch nicht böse gemeint.
mfg
mfg
@ zariz:
Ich würde gar nicht soweit gehen und behaupten, dass einer von uns beiden Nachholbedarf hat. Vielmehr haben wir eine unterschiedliche Auffassung was die Definition des Begriffes Leader anbelangt.
Ist aber auch nicht weiter relevant, da wir ohnehin vom eigentlichen Thema abweichen. Hier geht es ja nicht um Spieler X und Y, sondern um die Situation beim FC Bayern. Also sollten/müssen wir uns eher mit dem dort verfügbaren Kader auseinandersetzen, als mit Spielern die bei anderen Vereinen spielen.
MFG!
Ich würde gar nicht soweit gehen und behaupten, dass einer von uns beiden Nachholbedarf hat. Vielmehr haben wir eine unterschiedliche Auffassung was die Definition des Begriffes Leader anbelangt.
Ist aber auch nicht weiter relevant, da wir ohnehin vom eigentlichen Thema abweichen. Hier geht es ja nicht um Spieler X und Y, sondern um die Situation beim FC Bayern. Also sollten/müssen wir uns eher mit dem dort verfügbaren Kader auseinandersetzen, als mit Spielern die bei anderen Vereinen spielen.
MFG!
zariz
Bekanntes Mitglied
stimmt... wie schnell man doch immer wieder vom thema abkommt 
der FCB kader ist bulispitze, aber auf europäischem topniveau nur überdurschnittlich. sofern der FCB nicht mannschaftlich geschlossen auftritt, wird die CL ein jehes ende nehmen. magath wird seine mission erfüllen, aber das sagte ich ja bereits.
der FCB kader ist bulispitze, aber auf europäischem topniveau nur überdurschnittlich. sofern der FCB nicht mannschaftlich geschlossen auftritt, wird die CL ein jehes ende nehmen. magath wird seine mission erfüllen, aber das sagte ich ja bereits.
Webchiller
Bekanntes Mitglied
Kerpinho schrieb:
Du hast eine etwas voreingenommene Ansichtsweise bezüglich Leadertypen ... Nur weil die letzten 3 großen Leader beim FCB allesamt Arschlöcher waren (Kahn, Effenberg und Matthäus), ist das zwangsläufig nicht so auf den Weltfußball zu übertragen.
Nedved und Maldini sind für mich überhaupt Symbolfiguren der aktuellen Leader großer Teams schlechthin. Zidane verkörpert das nicht ganz so, da man von ihm kaum etwas mitbekommt, außer eben auf dem Platz selbst - und nicht einmal dort wird er wirklich laut. Trotzdem reicht eben seine Anwesenheit alleine aus, um das Team zu pushen (siehe WM 2002, als nichts ging, als er verletzt war).
Wollte hier auch nur mal meine Meinung schreiben, wirklich einbeziehen in euere Diskussion solltet ihr mich aber nicht, bin diesmal lieber stiller Leser
.
Bremoli
Mitglied
also ich sehe bei Bayern einfach nicht das potenzial zu viel kreativerem spiel! und eines der top-teams aus europa ist man auch schon seid 3 jahren nicht mehr!
Es liegt einfach
1. daran das ein Epieler Spielmacher sein soll der keinen hauch kraetiv ist und auch nicht ein spiel lenkt oder ließt sondern seine zweifelsohne großen qualtäten wo adners hat nämlcih in seiner torgefährlichkeit (wer immernoch nicht weiß von wem ich rede: Ballack)!
2. das ganze mittelfeld viel zu schematisch, einfach spielt, es wird viel zu wenig unter den positioen innerhalb des spiels getauscht und die abläufe eines angriffs sind meist sehr ählich
3. der Sturm: Makaay, ohne frage weltklasse abschluss aber der Stürmer bestimmt immerhin noch das abspiel und er gibt den mittelfeldspielern auch nicht viel möglichkeit kreativer zu spielen, da er ein sehr unauffälliger spieler ist der aber eiskalt ist, für schöneren fussball braucht man einen stürmer der selbst auch mitspielt wie z.B: Kuranyi oder euren alten Elber! es sollte sowieso mit mindestens 2 Stürmern gespielt werden damit es einfach mehr anspielstationen gibt und der ball auch mal bis ganz noch vorne rollt und auch von dort zurückgespielt wird anstatt immer wenn der stürmer den ball hat auch direkt selber aufs tor zu gehen.
4. die Abwehr ist alles andere als Weltklasse! Lucio ein sehr starker spieler der aber seine märsche nach vorne nicht machen kann weil das mittelfeld ihm den platz und den ball nicht lässt. der einzige andere abwehrspieler von Bayern der noch richtig was taugt (den ich sogar als weltklasse bezeichnen würde wenn er wieder fit wird) ist Sagnol! ansonsten...
5. Kahns Fehler die sich einschleichen hin oder her. das ist nicht mal mehr eiter schlimm, das passiert eigentlich jedem. viel schlimmer ist es das er meiner Meinung nach in der Mannschaft nicht mehr so Respektiert, ka sogar schon fast gefürchtet, wird wie es früher mal war und er deshalb auch nichtmehr diese Signalwirkung auf die feldspieler hat um sie alle mitzureißen!
so wenn ihr diese Punkte bakämpft dann seid ihr wieder ein spitzenteam!!
Es liegt einfach
1. daran das ein Epieler Spielmacher sein soll der keinen hauch kraetiv ist und auch nicht ein spiel lenkt oder ließt sondern seine zweifelsohne großen qualtäten wo adners hat nämlcih in seiner torgefährlichkeit (wer immernoch nicht weiß von wem ich rede: Ballack)!
2. das ganze mittelfeld viel zu schematisch, einfach spielt, es wird viel zu wenig unter den positioen innerhalb des spiels getauscht und die abläufe eines angriffs sind meist sehr ählich
3. der Sturm: Makaay, ohne frage weltklasse abschluss aber der Stürmer bestimmt immerhin noch das abspiel und er gibt den mittelfeldspielern auch nicht viel möglichkeit kreativer zu spielen, da er ein sehr unauffälliger spieler ist der aber eiskalt ist, für schöneren fussball braucht man einen stürmer der selbst auch mitspielt wie z.B: Kuranyi oder euren alten Elber! es sollte sowieso mit mindestens 2 Stürmern gespielt werden damit es einfach mehr anspielstationen gibt und der ball auch mal bis ganz noch vorne rollt und auch von dort zurückgespielt wird anstatt immer wenn der stürmer den ball hat auch direkt selber aufs tor zu gehen.
4. die Abwehr ist alles andere als Weltklasse! Lucio ein sehr starker spieler der aber seine märsche nach vorne nicht machen kann weil das mittelfeld ihm den platz und den ball nicht lässt. der einzige andere abwehrspieler von Bayern der noch richtig was taugt (den ich sogar als weltklasse bezeichnen würde wenn er wieder fit wird) ist Sagnol! ansonsten...
5. Kahns Fehler die sich einschleichen hin oder her. das ist nicht mal mehr eiter schlimm, das passiert eigentlich jedem. viel schlimmer ist es das er meiner Meinung nach in der Mannschaft nicht mehr so Respektiert, ka sogar schon fast gefürchtet, wird wie es früher mal war und er deshalb auch nichtmehr diese Signalwirkung auf die feldspieler hat um sie alle mitzureißen!
so wenn ihr diese Punkte bakämpft dann seid ihr wieder ein spitzenteam!!
Webchiller schrieb:Du hast eine etwas voreingenommene Ansichtsweise bezüglich Leadertypen ... Nur weil die letzten 3 großen Leader beim FCB allesamt Arschlöcher waren (Kahn, Effenberg und Matthäus), ist das zwangsläufig nicht so auf den Weltfußball zu übertragen.
Nedved und Maldini sind für mich überhaupt Symbolfiguren der aktuellen Leader großer Teams schlechthin. Zidane verkörpert das nicht ganz so, da man von ihm kaum etwas mitbekommt, außer eben auf dem Platz selbst - und nicht einmal dort wird er wirklich laut. Trotzdem reicht eben seine Anwesenheit alleine aus, um das Team zu pushen (siehe WM 2002, als nichts ging, als er verletzt war).
Wollte hier auch nur mal meine Meinung schreiben, wirklich einbeziehen in euere Diskussion solltet ihr mich aber nicht, bin diesmal lieber stiller Leser
Leadertypen wie Effe usw werden eigentlich immer seltener ... da wäre ein Roy Keane der mir noch einfällt ... aber wie du schon geschrieben hast sind auch ruhigere Spieler wie Nedved oder Zidane Leadertypen
Stan-Kowa
Leide an Islamintoleranz
Kerpinho schrieb:
Elber war spielerisch stärker als Makaay,nur nicht so torgefährlich.Ein gesunder Scholl immer eine Augenweide. Finke war wichtig. Ein Liza in jungen Jahren.
Die mannschaft damals war nicht schlechter,spielerisch vielleicht besser als die jetzige!!
Schabbab
in Therapie
Ich denke was die aktuelle Bayernmannschaft von früheren "Versionen" unterscheidet ist weniger der fehlende Kopf als der Zusammenhalt, das Wollen und der bedingungslose Einsatz!! Was hat man davon, dass man mit Ballack, Deisler, Frings und Konsorten die besten Spieler Deutschlands vereinigt wenn die sich nicht als Mannschaft präsentieren und vollen Einsatz zeigen? Ähnliche Vorwürfe macht man ständig in Richtung Real Madrid...mit dem einzigen Unterschied, dass dort die Probleme lediglich gravierender sind.
Um die Diskussion einmal zu erweitern und uns ein Stückchen voran zu bringen, hier einmal eine mögliche taktische Variante:
---------------------Kahn
Sagnol---------------Linke----------------Kuffour
---------------------Lucio
----------Frings-------------Ballack
Schweinsteiger------------------------Zé Roberto
----------Makaay-----------Pizarro
--> Mit der Umstellung von der Vierer- auf eine Dreierkette mit Libero würde das Spielgeschehen verlagert werden. Aus der Abwehr heraus ins Mittelfeld. Lucio hat als Libero alle Freiheiten und Frings oder Ballack geben der Abwehr aus einer defensiven Mittelfeldrolle Unterstützung. Abwechselnd können alle 3 Spieler Vorstöße wagen und ihre Offensivqualitäten ins Spielgeschehen einbringen. Schweinsteiger und Zé sind in der Lage auch einmal Tempodribblings zu gehen bzw. 1:1 Situationen für sich zu entscheiden und scharfe Flanken in den Strafraum zu schlagen. Dort würde mit Makaay stets ein dankbarer Abnehmer/Verwerter warten, während Pizarro rochiert und 2 Gegenspieler auf sich zieht. Dies wäre natürlich nur eine von vielen Möglichkeiten und keinesfalls der "Weisheit" letzter Schluß! Aber wohl allemal besser, als das was aktuell fabriziert wird.
RWG!
---------------------Kahn
Sagnol---------------Linke----------------Kuffour
---------------------Lucio
----------Frings-------------Ballack
Schweinsteiger------------------------Zé Roberto
----------Makaay-----------Pizarro
--> Mit der Umstellung von der Vierer- auf eine Dreierkette mit Libero würde das Spielgeschehen verlagert werden. Aus der Abwehr heraus ins Mittelfeld. Lucio hat als Libero alle Freiheiten und Frings oder Ballack geben der Abwehr aus einer defensiven Mittelfeldrolle Unterstützung. Abwechselnd können alle 3 Spieler Vorstöße wagen und ihre Offensivqualitäten ins Spielgeschehen einbringen. Schweinsteiger und Zé sind in der Lage auch einmal Tempodribblings zu gehen bzw. 1:1 Situationen für sich zu entscheiden und scharfe Flanken in den Strafraum zu schlagen. Dort würde mit Makaay stets ein dankbarer Abnehmer/Verwerter warten, während Pizarro rochiert und 2 Gegenspieler auf sich zieht. Dies wäre natürlich nur eine von vielen Möglichkeiten und keinesfalls der "Weisheit" letzter Schluß! Aber wohl allemal besser, als das was aktuell fabriziert wird.
RWG!
Schabbab
in Therapie
Mei, mit dem Kader gibt es Varianten in Hülle und Fülle...offensive, defensive, was auch immer. Lediglich der Gegner muss halt dazu passen
Bayern ist gestern mit einer defensiven IchmöchteauswärtsnenPunkt Aufstellung angetreten, hat aber dann nicht schnell genug umgestellt als man gemerkt hat, dass Juve auch nur nen Punkt will.
Bayern ist gestern mit einer defensiven IchmöchteauswärtsnenPunkt Aufstellung angetreten, hat aber dann nicht schnell genug umgestellt als man gemerkt hat, dass Juve auch nur nen Punkt will.
Vatreni
Hrvatska u srcu!
Wo soll ich unterschreiben? Ich würde Kovac allerdings Linke vorziehen da der meiner Meinung nach die besseren Abwehrorganisationsqualitäten hat und außerdem sehr gut mit Kuffour harmoniert. Besonders gut gefällt mir dass der Name Salihamidzic nirgends auftauchtKerpinho schrieb: