Hat der FC Bayern "den deutschen Fußball ruiniert"?

Nightmode71

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Hab gerade mal geschaut. Der BVB hat tatsächlich an allen 7 Spieltagen gewonnen an denen der FCB verloren oder unentschieden gespielt hat.
Das sind eigentlich 18 Punkte die man gut gemacht hat, nützt aber nix wenn du an den anderen Spieltagen 7 Niederlagen kassierst.
 

Forentroll

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Die Cl in ihrer heutigen Form viellicht.Als sie eingeführt wurde, gab es Startgeld und Prämien.Das war's.Heute kommen Gelder aus dem "Marktpool" plus Prämien für die Platzierung im Vereinsranking dazu.Bayern hat die ersten 50 CL-Mios schon verdient, bevor der erste Ball gespielt wird.
den Marktpool gibts auch schon immer. Die Vertreter Deutschlands, Englands, Italien und Spaniens haben immer deutlich mehr Geld aus der CL bekommen als Holland, Portugal oder Belgien. Das war von Beginn an so, auch schon in den 1990er Jahren.
 

DO4EVER

bringt Liebe
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Hochgerechnet kommen die depperten Dortmunder auf 71 Punkte. Versagertruppe. Damit ist man früher höchstens Fünfter geworden...
 

Werderforever

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den Marktpool gibts auch schon immer. Die Vertreter Deutschlands, Englands, Italien und Spaniens haben immer deutlich mehr Geld aus der CL bekommen als Holland, Portugal oder Belgien. Das war von Beginn an so, auch schon in den 1990er Jahren.
Stimmt,da war was.Generell sind die Sunmen halt deutlich gestiegen.Und die CL hat dazu geführt,dass Teams wie Ajax oder Porto heute nur punktuell mal europäische Topteams sind.Das Bosmann-Urteil (auch wenn ich das rein arbeitsrechtlich sinnvoll finde) hat auch nur den Grossen genützt.

Ich fand in den 90ern die Buli sehr interessant.Ok, der Fussball war bisweilen grausam, aber es wuede gefühlt jedes Jahr jemand anderes Meister und internationale Titel wurden trotzdem geholt.
 

Forentroll

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Stimmt,da war was.Generell sind die Sunmen halt deutlich gestiegen.Und die CL hat dazu geführt,dass Teams wie Ajax oder Porto heute nur punktuell mal europäische Topteams sind.Das Bosmann-Urteil (auch wenn ich das rein arbeitsrechtlich sinnvoll finde) hat auch nur den Grossen genützt.
Das Proble für Vereine wie Ajax oder Porto ist weniger die CL, die hilft ihnen eher ihre jeweiligen Ligen ähnlich zu dominieren wie der FC Bayern die Bundesliga. Ganz extrem war es eine Zeitlang bei Trondheim, die das Glück hatten, ganz zu Beginn in die CL reinzukommen und dadurch ein x-faches an Budget gegenüber dem Rest der Liga zu haben, die wurden dann ja auch so ca. 15 mal am Stück am Meister.

Das Problem ist, dass die lokalen Ligen/Märkte zu klein und uninteressant sind. Liga- oder Pokalspiele von Ajax interessieren keine Sau, die kriegen national so ca. 10-20 Mio. pro Jahr an TV-Geldern und weil die Reichweiten nicht hoch sind auch deutlich weniger von Sponsoren etc. Dürfte Old Firm in die Premier League, wie ja immer mal diskutiert wurde, wären die finanziell plötzlich in den Europäischen Top12 etwa, allein durch die TV-Mehrerlöse in der PL und die größere Reichweite für Sponsoren.
 

Stan-Kowa

Leide an Islamintoleranz
Das Proble für Vereine wie Ajax oder Porto ist weniger die CL, die hilft ihnen eher ihre jeweiligen Ligen ähnlich zu dominieren wie der FC Bayern die Bundesliga. Ganz extrem war es eine Zeitlang bei Trondheim, die das Glück hatten, ganz zu Beginn in die CL reinzukommen und dadurch ein x-faches an Budget gegenüber dem Rest der Liga zu haben, die wurden dann ja auch so ca. 15 mal am Stück am Meister.

Das Problem ist, dass die lokalen Ligen/Märkte zu klein und uninteressant sind. Liga- oder Pokalspiele von Ajax interessieren keine Sau, die kriegen national so ca. 10-20 Mio. pro Jahr an TV-Geldern und weil die Reichweiten nicht hoch sind auch deutlich weniger von Sponsoren etc. Dürfte Old Firm in die Premier League, wie ja immer mal diskutiert wurde, wären die finanziell plötzlich in den Europäischen Top12 etwa, allein durch die TV-Mehrerlöse in der PL und die größere Reichweite für Sponsoren.
Eben.
Die sowieso schon reichen Clubs werden immer reicher und die Schere geht immer weiter auseinander.
 

Werderforever

Bekanntes Mitglied
Das Proble für Vereine wie Ajax oder Porto ist weniger die CL, die hilft ihnen eher ihre jeweiligen Ligen ähnlich zu dominieren wie der FC Bayern die Bundesliga. Ganz extrem war es eine Zeitlang bei Trondheim, die das Glück hatten, ganz zu Beginn in die CL reinzukommen und dadurch ein x-faches an Budget gegenüber dem Rest der Liga zu haben, die wurden dann ja auch so ca. 15 mal am Stück am Meister.
Für Ajax gilt das aber nur in der Theorie.Die waren in den letzten 20 acht mal Meister.Also weit weg von den Quoten von Bayern oder Juve und auch nicht signifikant besser als in den 20 Jahren davor.
 

Jaeger

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Unter Kovac gab's ja auch mal so ne Phase. Aber selbst aus der haben sich die Bayern herausmanövriert in dem sie dann rechtzeitig aufs Gas gedrückt haben. Und das selbst mit einem Trainer mit dem die meisten Spieler offensichtlich nicht auskamen

Hier fährt ein Ferrari ein Rennen gegen ein ,zwei Audis ein paar Golfs und 4 oder 5 Polos.
Und ab und zu lässt der Ferrari einfach nur laufen und lässt zumindest die beiden Audis kurz aufschliessen oder gar überholen bis er dann irgendwann aufs Gas drückt.
Was war denn als man Jupp aus dem Ruhestand geholt hat? Das war da kein Ferarri für mich ebenso als man sich von Kovac trotz 2er Erfolge im Vorjahr getrennt hat. Sorry aber Dortmund muss halt einfach mal die Spiele gegen Bayern gewinnen. Dann könnte daraus was werden. Korrigiert mich wenn ich falsch liege aber Bayern ist halt stark von Lewandowski abhängig. Haaland ist ja oft verletzt, sodass Dortmund schon immer mit Alternativen arbeiten muss.
 

Forentroll

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Für Ajax gilt das aber nur in der Theorie.Die waren in den letzten 20 acht mal Meister.Also weit weg von den Quoten von Bayern oder Juve und auch nicht signifikant besser als in den 20 Jahren davor.
Ajax hat in dieser Phase, auch mit der Kohle aus dem Börsengang, eine Menge fehlergemacht und außerdem gibts mit PSV Eindhoven noch einen finanzstarken Werksverein. Aber grundsätzlich bleibt das Problem, dass die Liga zu schwach ist bis auf 2-3 Vereine um sie besser zu vermarkten.
 

Werderforever

Bekanntes Mitglied
Aber grundsätzlich bleibt das Problem, dass die Liga zu schwach ist bis auf 2-3 Vereine um sie besser zu vermarkten.
Und in der Bundesliga oder der Ligue1 sieht das anders aus? Denke dass es eher das Problem ist,dass es nun mal nur so wenige Holländer gibt.Nur deshalb ist der Markt so klein.Die BuLi oder die Ligue 1generieren in der Auslandsvermarktung nur Kleckerbeträge.Die kann man im Ausland aich kaum vermarkten.

Ajax hat gegenüber anderen Topvereinen noch das Problem, dass sie nicht jedes Jahr CL spielen.Zeitweise war nicht mal der Meister direkt qualifiziert.
 
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Forentroll

Bekanntes Mitglied
Und in der Bundesliga oder der Ligue1 sieht das anders aus? Denke dass es eher das Problem ist,dass es nun mal nur so wenige Holländer gibt.Nur deshalb ist der Markt so klein.Die BuLi oder die Ligue 1generieren in der Auslandsvermarktung nur Kleckerbeträge.Die kann man im Ausland aich kaum vermarkten.

Ajax hat gegenüber anderen Topvereinen noch das Problem, dass sie nicht jedes Jahr CL spielen.Zeitweise war nicht mal der Meister direkt qualifiziert.
Bundesliga und Ligue 1 können es über den größeren nationalen Markt ein bisschen kompensieren.
 

Stan-Kowa

Leide an Islamintoleranz
Was war denn als man Jupp aus dem Ruhestand geholt hat? Das war da kein Ferarri für mich ebenso als man sich von Kovac trotz 2er Erfolge im Vorjahr getrennt hat. Sorry aber Dortmund muss halt einfach mal die Spiele gegen Bayern gewinnen. Dann könnte daraus was werden. Korrigiert mich wenn ich falsch liege aber Bayern ist halt stark von Lewandowski abhängig. Haaland ist ja oft verletzt, sodass Dortmund schon immer mit Alternativen arbeiten muss.
Die beiden Meisterschaften des BVB haben Hoeness dermassen verärgert das er den FC Bayern derart gepimpt hat das kein Bundesligist eine wirkliche Chance hatte.
Sicher hat Bayern auch Glück das Lewandowski praktisch nie ausgefallen ist, aber es sind auch weitere Weltklassespieler im Kader.
Dortmund musste dagegen im Grunde jedes Jahr wichtige Spieler ersetzen,wogegen Bayern alle Leistungsträger halten konnte.
Und das konnten und können sie weil sie die notwendige Kohle haben. Lewandowski spielt jetzt z.B. fast 8 Jahre für die Bayern,Dortmund wird Haaland nach 2 Jahren wieder ziehen lassen müssen.
Das Bayern die Duelle gegen den BVB gewinnt liegt daran das sie eben besser sind und genau wissen wann es drauf ankommt.
Das macht eben auch Topspieler aus. Wenn man einen Typen wie Thomas Müller ,Joshua Kimmich oder Robert Lewandowski in der Mannschaft hast ist das nicht nur aufgrund deren fussballerischen Fähigkeiten ein Upgrade.
 

Jaeger

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Du hast aber auch einen sehr wichtigen Punkt angesprochen. Lewandowski ist eigentlich nie verletzt. Die Tore die er macht können die anderen nicht auffangen. Nix gegen Choupo aber der ist kein gleichwertiger Ersatz.
 
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