RegelVARiationen

Kaiserkrone90

„Geht's raus und spielt's Fußball.“
Teammitglied
Gibt es noch keine Seite wie "wahre-Tabelle" die sich mit dem VAR beschäftigt?


Du kannst auch bei Collinas Erben vorbeischauen. Da gibt es immer aktuelle Podcast.

 

Kaiserkrone90

„Geht's raus und spielt's Fußball.“
Teammitglied

"Stand heute muss man sagen: Der ursprünglichen Grundidee des VAR-Projekts wird man fast überall auf der Welt nicht gerecht", sagte der einstige Schiedsrichter-Boss des Deutschen Fußball-Bundes (DFB) und der Deutsche Fußball Liga (DFL) im Interview der Deutschen Presse-Agentur.

Das oberste Ziel bestehe ja darin, spielentscheidende, klare und offensichtliche Fehler des Schiedsrichters zu korrigieren - so etwas wie Maradonas 'Hand Gottes' bei der WM 1986. "Stattdessen ist man immer mehr dazu übergegangen, Situationen akribisch an den Bildschirmen zu sezieren und beschäftigt sich mit Entscheidungen, die nicht klar falsch sind", sagte Krug.

Angesichts der andauernden Kritik am Video Assistent Referee sei es "in der einen oder anderen Situation" für die Unparteiischen in der fast abgelaufenen Saison "sicher gut" gewesen, dass wegen der Corona-Pandemie keine Zuschauer im Stadion gewesen seien. Sonst hätte es von erbosten Fans noch mehr Druck gegeben.

"Der VAR soll ausschließlich intervenieren, wenn er absolut sicher ist, dass dem Schiedsrichter ein klarer Fehler unterlaufen ist", erklärte Krug. "Wenn ein Schiedsrichter sich die Szene 90 Sekunden lang am Monitor ansehen muss - wie kann dann noch von einem klaren Fehler die Rede sein?"

Durch diese detektivische Herangehensweise würden plötzlich auch diskutable und kleinere Vergehen eine Rolle spielen. "Die Folge ist, dass entgegen der ursprünglichen Absicht das Spiel häufiger für Checks und gegebenenfalls Reviews unterbrochen wird. So ist man auf dem besten Weg, den Fußball zu verändern, da viel mehr Eingriffe von außen stattfinden", sagte Krug, der am Mittwoch (19.5.) 65 Jahre alt wird und noch bis Ende des Monats als Projektleiter im Schweizer Fußball tätig ist.
 

Vatreni

Hrvatska u srcu!
Ja, da hat er wahrscheinlich recht. Funktioniert das in anderen Ländern auch so mies oder ist das hauptsächlich ein Bundesliga-Problem? Ich war ja von Anfang an für Challenges. Würde das ganze m.E. sehr entspannen.
 

Kaiserkrone90

„Geht's raus und spielt's Fußball.“
Teammitglied
Ja, da hat er wahrscheinlich recht. Funktioniert das in anderen Ländern auch so mies oder ist das hauptsächlich ein Bundesliga-Problem? Ich war ja von Anfang an für Challenges. Würde das ganze m.E. sehr entspannen.
Was mir auffällt ist, dass gerade hier in Deutschland derart verkehrt vorgegangen wird, wie Krug es beschreibt.
Allein der Punkt - klare Fehlentscheidung - ist völlig raus. Man hat immer mehr das Gefühl, dass der Kölner Keller, auch auf Druck vom DFB, die Überprüfungen ausweitet, sucht bis ein Häarchen gefunden wurde und nicht zuletzt die Entscheidungshoheit vom Platz in den Keller vrschoben wird, was ja niemals Ansinnen war und auch nicht gut für due Fußball ist.
Selbst die Statistiken vom DFB passen nicht, weil sich dabei lediglich auf die Eingriffe, aber nicht auf die fehlerhaft unterlassenen Eingriffe, die es auch zur Genüge gibt, bezogen wird.

Nur ein aktuelles Beispiel: Der Strafstoß gestern für RB Leipzig. Es war seitens des Schiedsrichters keine klare Fehlentscheidung und die Überprüfung dauert über 2 Minuten, was schon allein bekegt, dass da nichts klar falsch gewesen sein kann und somit der VAR hätte nicht eingreifen dürfen.
 

C.M.B.

Becherwerferbesieger
Was mir auffällt ist, dass gerade hier in Deutschland derart verkehrt vorgegangen wird, wie Krug es beschreibt.
Allein der Punkt - klare Fehlentscheidung - ist völlig raus. Man hat immer mehr das Gefühl, dass der Kölner Keller, auch auf Druck vom DFB, die Überprüfungen ausweitet, sucht bis ein Häarchen gefunden wurde und nicht zuletzt die Entscheidungshoheit vom Platz in den Keller vrschoben wird, was ja niemals Ansinnen war und auch nicht gut für due Fußball ist.
Selbst die Statistiken vom DFB passen nicht, weil sich dabei lediglich auf die Eingriffe, aber nicht auf die fehlerhaft unterlassenen Eingriffe, die es auch zur Genüge gibt, bezogen wird.

Nur ein aktuelles Beispiel: Der Strafstoß gestern für RB Leipzig. Es war seitens des Schiedsrichters keine klare Fehlentscheidung und die Überprüfung dauert über 2 Minuten, was schon allein bekegt, dass da nichts klar falsch gewesen sein kann und somit der VAR hätte nicht eingreifen dürfen.
wer entscheidet denn, was klar, mittel-klar, semi-klar, ganz-klar usw. ist?
 

C.M.B.

Becherwerferbesieger
Das ist halt die Krux.

Der Schiri sieht es nicht oder wertet es zunächst nicht als Foul, der Keller guckt drauf und stellt ein vermeintliches Vergehen fest.
Die Szene ist so unübersichtlich, dass man aus X Blickwinkeln betrachtet und schon geht Zeit ins Land....
 

Kaiserkrone90

„Geht's raus und spielt's Fußball.“
Teammitglied
Das ist halt die Krux.

Der Schiri sieht es nicht oder wertet es zunächst nicht als Foul, der Keller guckt drauf und stellt ein vermeintliches Vergehen fest.
Die Szene ist so unübersichtlich, dass man aus X Blickwinkeln betrachtet und schon geht Zeit ins Land....
Hier nur ein kleiner Auszug:

"Voraussetzung für ein Eingreifen des Video-Assistenten ist jeweils, dass nach seiner Einschätzung eine klare und offensichtliche Fehlentscheidung des Schiedsrichters auf dem Platz vorliegt. Ist eine solche, klar falsche Wahrnehmung des Schiedsrichters auf dem Platz nicht gegeben, darf der Video-Assistent nicht eingreifen. Der Video-Assistent ist also nicht dazu da, eine bessere Entscheidung zu finden. Auch wird es weiterhin Szenen geben, die nicht eindeutig aufzulösen sind. Der Video-Assistent soll den Fußball ein Stück weit gerechter machen." Quelle DFL

Es bringt jetzt natürlich sehr wenig, wenn wir uns über Vollständigkeit oder Sinnhaftigkeit streiten.
Viel wichtiger und ein ernster Ansatz wäre aus meiner Sicht, wenn die operativ tätigen Personen mit ihren Führungskräften zumindest zuerst einmal zu dem zurückkehren, was man selbst an Kriterien festgelegt hat.
Erst dann kann man sinnig urteilen, ob der Rahmen passt, ob man die Regularien enger schnüren oder lockern sollte. Das derzeitige Durcheinander, weil jeder denkt, er kann handeln, wie er möchte führt genau zu dem, was wir seit Einführung erleben und eas immer ausufernder gehandhabt wird, bis hin zu ordnungsfreien und subjektiven Verfahrensweise - as dem Fußball mehr schadet, denn nützt.
 

Kaiserkrone90

„Geht's raus und spielt's Fußball.“
Teammitglied
Rein formal: Es gab die Berührung unten am Fuß - zumindest war das die Wahrnehmung durch die Bilder. Somit läge ein Foul vor.
Allerdings war dies genau ein treffendes Beispiel, wie diese Nichteingreifen wegen "keiner klaren" Fehlentscheidung zu verstehen sein sollte. Zeigt ja schon die Tatsache, dass über 2 Minuten und 1000 Perspektiven und Zeitlupen später eine Entscheidung getroffen wurde.
Das ist lt. dem, was es an Festlegungen gibt und nur darüber können wir ja sprechen- eine verkehrte Auslegung. Unsere Gefühle unsere eigene Entscheidung dazu darf in einer Bewertung nicht die Rolle spielen.
 

C.M.B.

Becherwerferbesieger
Rein formal: Es gab die Berührung unten am Fuß - zumindest war das die Wahrnehmung durch die Bilder. Somit läge ein Foul vor.
Allerdings war dies genau ein treffendes Beispiel, wie diese Nichteingreifen wegen "keiner klaren" Fehlentscheidung zu verstehen sein sollte. Zeigt ja schon die Tatsache, dass über 2 Minuten und 1000 Perspektiven und Zeitlupen später eine Entscheidung getroffen wurde.
Das ist lt. dem, was es an Festlegungen gibt und nur darüber können wir ja sprechen- eine verkehrte Auslegung. Unsere Gefühle unsere eigene Entscheidung dazu darf in einer Bewertung nicht die Rolle spielen.
Eben, drum war es eine Fehlentscheidung des Schiri.
Also war der Eingriff des VAR korrekt!
Wie lange es dann bis zur Entscheidungsfindung dauert ist nicht relevant.

Übrigens, ohne die Bilder hätte ich es auch nicht erkannt und dennoch nicht Elfer gegeben. :mahnen:
 

Kaiserkrone90

„Geht's raus und spielt's Fußball.“
Teammitglied
Eben, drum war es eine Fehlentscheidung des Schiri.
Also war der Eingriff des VAR korrekt!
Wie lange es dann bis zur Entscheidungsfindung dauert ist nicht relevant.

Übrigens, ohne die Bilder hätte ich es auch nicht erkannt und dennoch nicht Elfer gegeben. :mahnen:
Und gerade diese Einschätzung ist die falsche. Es war im Sinne der Festlegungen keine klare Fehlentscheidung!
Wir werden diesen Knoten nicht auflösen können, weil logischerweise jeder eine Meinung dazu hat, die nicht mit dem einhergehen muss, was für den Einsatz des VAR festgeschrieben ist!

Ich hätte übrigens mit der gleichen Erklärung, wie du auch nicht auf den Punkt gezeigt.
 
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