UEFA 5 Jahreswertung

[Cashadin]

Zur Erklärung:

Die UEFA-5-Jahres-Wertung
Platzverteilung für den Europapokal 2007/2008:

Platz 1 - 3: zwei feste Champions-League-Plätze, zwei Plätze in der Champions-League-Qualifikation, zwei UEFA-Pokal-Plätze (2/2/2)
Platz 4 - 6: 2/1/2
Platz 7 - 8: 1/1/3
Platz 9 - 10: 1/1/1
Platz 11 - 15: 0/2/1
Platz 16 - 21: 0/1/2
ab Platz 22: 0/1/1.

Grosser Gewinner in diesem Jahr:

Rumänien. Dank zwei sehr guten Vereinen im UEFA Cup katapultiert man sich in die CL, und holt sogar mehr Punkte als Italien oder Spanien.

Deutschland selbst vergrössert den Vorsprung auf die Niederlande und Portugal sowie die ungemein enttäuschenden Griechen - alles in allem bleibt Platz 5 also wohl auch im nächstem Jahr gesichert, obwohl die sehr gute Saison 2001/2002 wegfällt.

Mehr wird erst in 3 Jahren drin sein, wenn endlich die miese Saison 03/04 rausfällt.

Vorne ändert sich ohnehin nicht viel - im Gegenteil - die Top 5 Ligen sind bis auf die Rumänen, Russland und die Schweizer eigentlich die einzigen die überzeugen konnten. Die Abstände vorne bleiben also recht gleich: Deutschland und Frankreich verbleiben in sicherer Distanz zu den Top 3 Ligen die auch in diesem Jahr klar dominierten.

Aus Deutscher Sicht war es wohl ein durchwachsenes Jahr, in dem es weiter (und wie im letztem schon) darum ging sich zu konsolidieren, und die ganz grosse Krise zu überwinden.

Der grosse Verlierer heisst Griechenland: Im neuem Jahr darf man auf Rumänien und Russland jeweils 9 Punkte aufholen, und auf Schottland 3 oder wird durchgereicht bis nichtmal ein fester CL Platz mehr drin ist.

Hier nochmal die komplette Liste:
Pl. Land 01/02 02/03 03/04 04/05 05/06 Gesamt
1 SPANIEN 14,857 15,5 14,312 12,437 15,071 72,177
2 Italien 12,571 15,928 8,875 14 15,357 66,731
3 ENGLAND 11,571 10,666 11,25 15,571 14,428 63,486
4 Frankreich 7,125 7,916 13,5 11,428 10,812 50,781
5 Deutschland 13,5 9,142 4,714 10,571 10,437 48,364
6 Portugal 9,375 10,75 10,25 8,166 5,5 44,041
7 Niederlande 10,166 6,166 5,416 12 7,583 41,331
8 Griechenland 11,25 7,166 4,166 6,166 3,333 32,081
9 Russland 2,333 3,625 5,875 10 10 31,833
10 Rumänien 2,625 2,166 4,333 5,5 16,833 31,457
11 Schottland 6,625 7,375 7,375 4,75 4,25 30,375
12 Belgien 5,875 6,875 5,875 6,125 5,5 30,25
13 Ukraine 3,625 4,25 4,875 8,1 5,75 26,6
14 Tschechien 5,5 6,2 7,375 2,875 4,625 26,575
15 Türkei 5,625 4,666 6,5 5,375 4 26,166
16 Schweiz 6,125 5,875 1,875 2,625 9,375 25,875
17 Bulgarien 4,833 4,166 4,166 2,375 8,75 24,29
18 Israel 8,333 5,833 2,25 3,625 1,5 21,541
19 Norwegen 3,25 2,7 6,125 3,5 5,4 20,975
20 Österreich 3,375 4 2,125 7,625 3,25 20,375
21 Serbien und Montenegro 3,166 4,833 4,5 4,25 3,25 19,999
22 Polen 4,125 6,625 4,125 2,5 1,125 18,5
23 Dänemark 4,5 3,25 4,2 1,5 3,5 16,95
24 Ungarn 1,5 3,166 4,833 4,166 1 14,665
25 Kroatien 4,375 2,75 3,625 3 0,333 14,083
26 Schweden 3,833 2,25 1,5 3 2,666 13,249
27 Slowakei 3,5 0,666 2,5 1,333 4,333 12,332
28 Zypern 1,333 3,166 1,333 1,333 3 10,165
29 Slowenien 1,5 0,666 2,166 3,5 2,333 10,165
30 Bosnien-Herzegowina 0,333 3 1,666 1,666 1,5 8,165
31 Finnland 1,375 0,333 1,666 1,666 2,333 7,373
32 Lettland 0,666 1,166 0,833 3,166 1,333 7,164
33 Moldawien 1,166 1 1,5 1,5 1,666 6,832
34 Georgien 1,333 1,333 0,333 2,666 0,666 6,331
35 Litauen 0,333 0,833 0,833 2,5 1,333 5,832
36 Mazedonien 0,666 1,166 1,666 0,333 1,5 5,331
37 Island 0,833 0,166 0,5 2,5 0,833 4,832
38 Liechtenstein 0,5 1 0 2 1 4,5
39 Weißrussland 0,75 1,166 0,666 0,5 1,333 4,415
40 Irland 0,666 0,166 0,333 1,333 1,833 4,331
41 Albanien 0,666 0,666 0,333 1 1 3,665
42 Armenien 0 1,166 0,666 0,5 0,666 2,998
43 Estland 0,5 0,166 0,333 0,833 0,833 2,665
44 Malta 1,166 0,833 0,333 0,333 0 2,665
45 Wales 1 0,333 0,333 0 0,666 2,332
46 Nordirland 0,333 0,333 0,5 0,666 0,5 2,332
47 Aserbaidschan 0,166 0 0 0,5 1,333 1,999
48 Luxemburg 0,333 0,5 0,166 0,333 0,5 1,832
49 Kasachstan 0 0,5 0,166 0 1 1,666
50 Färöer 0,5 0,166 0 0,333 0,666 1,665
51 Andorra 0 0 0 0 0 0
52 San Marino 0 0 0 0 0 0

 

[Kerpinho]

Mehr wird erst in 3 Jahren drin sein, wenn endlich die miese Saison 03/04 rausfällt.

Hmmm...waren die Spielzeiten 02/03, 04/05 und 05/06 wirklich deutlich besser?

RWG!

 

[Tricoli]

Hmmm...waren die Spielzeiten 02/03, 04/05 und 05/06 wirklich deutlich besser?

RWG!

Sieh doch einfach auf die Tabelle:

Deutschland: 13,5 - 9,142 - 4,714 - 10,571 - 10,437
Beginnend bei 01/02

 

[Kerpinho]

Sieh doch einfach auf die Tabelle:

Deutschland: 13,5 - 9,142 - 4,714 - 10,571 - 10,437
Beginnend bei 01/02

Richtig. Aber ich habe die sportlichen Ergebnisse einfach in anderer, aber wohl falscher, Erinnerung. Ich kann mir, ohne nachzuschauen, kaum vorstellen, dass die Diskrepanz hier wirklich so groß sein kann.

MFG!

 

[Aimar]

Richtig. Aber ich habe die sportlichen Ergebnisse einfach in anderer, aber wohl falscher, Erinnerung. Ich kann mir, ohne nachzuschauen, kaum vorstellen, dass die Diskrepanz hier wirklich so groß sein kann.

MFG!

Dann guck mal nach. 2003/2004 ist Dortmund in der Cl Quali gescheitert. Die beiden CL Teilnehmer (Bayern und Vfb) holten zwar 12 punkte in der Gruppenphase. Scheiterten dann aber im AF.

Lautern,Hertha und der HSv waren in der 1.Runde raus. Schalke und Dortmund in der zweiten.

 

[Kerpinho]

Lautern,Hertha und der HSv waren in der 1.Runde raus. Schalke und Dortmund in der zweiten.

Ok - das erklärt dann doch einiges. Irgendwie muss ich diese internationale Katastrophensaison wohl schon verdrängt haben...

MFG!

 

[Aimar]

Ok - das erklärt dann doch einiges. Irgendwie muss ich diese internationale Katastrophensaison wohl schon verdrängt haben...

MFG!

War mir schon klar. Sowas verdrängt man gerne

 

[Canis#]

Grosser Gewinner in diesem Jahr:

Rumänien. Dank zwei sehr guten Vereinen im UEFA Cup katapultiert man sich in die CL, und holt sogar mehr Punkte als Italien oder Spanien.

Deutschland selbst vergrössert den Vorsprung auf die Niederlande und Portugal sowie die ungemein enttäuschenden Griechen - alles in allem bleibt Platz 5 also wohl auch im nächstem Jahr gesichert, obwohl die sehr gute Saison 2001/2002 wegfällt.

Mehr wird erst in 3 Jahren drin sein, wenn endlich die miese Saison 03/04 rausfällt.

Vorne ändert sich ohnehin nicht viel - im Gegenteil - die Top 5 Ligen sind bis auf die Rumänen, Russland und die Schweizer eigentlich die einzigen die überzeugen konnten. Die Abstände vorne bleiben also recht gleich: Deutschland und Frankreich verbleiben in sicherer Distanz zu den Top 3 Ligen die auch in diesem Jahr klar dominierten.

Aus Deutscher Sicht war es wohl ein durchwachsenes Jahr, in dem es weiter (und wie im letztem schon) darum ging sich zu konsolidieren, und die ganz grosse Krise zu überwinden.

Der grosse Verlierer heisst Griechenland: Im neuem Jahr darf man auf Rumänien und Russland jeweils 9 Punkte aufholen, und auf Schottland 3 oder wird durchgereicht bis nichtmal ein fester CL Platz mehr drin ist.

Die Rumänen sind auf jedenfall der ganz grosse Gewinner in diesem Jahr, aber selbst wenn man sich die Tabelle anschaut sieht man das selbst in den 5 Jahren zuvor kein Land in einer Saison soviel gepunktet hat, wie die Rumänen in diesem Jahr ... und das auch noch mit NUR 3 Mannschaften, Klasse LEISTUNG!! Sie haben auch noch das Glück, dass nächstes Jahr ihre Schwachen Punkte aus der Saison 01/02 wegfallen und die werden sie mit Sicherheit übertreffen ... aber noch beachtlicher ist anzusehen, dass sie dies ohne grossartige Spieler, sondern im Kollegtiv geschickt erreicht haben. Schaut man sich einige türkische Mannschaften an (bestes Beispiel Fener), so fordern diese eine Erhöhung bzw. eine Aufhebung der Ausländerregelung, die in der Türkei bei 6 Ausländern liegt. Aber das die Rumänen mit LEDIGLICH EINEM AUSLÄNDER bis ins Halbfinale kommen, passt dann nicht mehr in deren Bild, dass man ohne Ausländer nicht erfolgreich sein kann haben die Rumänen dieses Jahr schön wiederlegt. Wie auch immer, ich hoffe die Rumänen spielen nächstes Jahr auch eine halbwegs erfolgreiche Saison ...

Neben den Griechen sind meiner Meinung nach auch wir Türken der Verlierer dieser Saison, wir waren zwar nie gross erfolgreich, aber was in den letzten Jahren passiert ist, ist einfach unter aller Sau gewesen. Man ist gegen drittklassige Clubs rausgeflogen und keiner der Mannschaften hat irgendetwas positives für sich vermerken lassen ... schade sowas. Noch dazu musste man hoffen, dass Basel nicht ins Halbfinale kommt, denn sonst wäre selbst der 2. CL-Qualiplatz futsch gewesen. Die Griechen sind ab der nächsten Saison ja dann auf Rang 14, vor uns Türken ... schon arm anzusehen, welche Nationen diese beiden Länder inzwischen schon überholt haben (ohne jedoch respektlos gegenüber deren Fussball zu werden), aber das ist Tatsache!! Aber ich bin wirklich gespannt, was nächstes Jahr passieren wird ... zumal wohl alle vier grossen Mannschaften wieder international spielen werden.

Was Deutschland betrifft, nun dafür, dass man mit 8 Mannschaften angetreten ist, hätte eigentlich mehr drin sein müssen ... aber die Punktzahl kann sich dennoch sehen lassen. Jedoch dürfte es nächstes Jahr interessant werden, wenn die Punkte von der Saison 01/02 wegfallen. Denn dann wären die Portugiesen bis auf 0,2 Punkte ran gekommen. Naja aber erstmal abwarten, wie sich die Mannschaften präsentieren bevor man hier Sachen prognostiziert.

Aber um nochmal auf die Rumänen zurück zu kommen, hier die Rangliste der letzten drei Jahren ... vielleicht interessiert es ja denn ein oder anderen.

1 Spain 14.312 12.437 15.071 0.000 0.000 41.820 0
2 England 11.250 15.571 14.428 0.000 0.000 41.249 0
3 Italy 8.875 14.000 15.357 0.000 0.000 38.232 0
4 France 13.500 11.428 10.812 0.000 0.000 35.740 0
5 Romania 4.333 5.500 16.833 0.000 0.000 26.666 0
6 Russia 5.875 10.000 10.000 0.000 0.000 25.875 0
7 Germany 4.714 10.571 10.437 0.000 0.000 25.722 0
8 Netherlands 5.416 12.000 7.583 0.000 0.000 24.999 0
9 Portugal 10.250 8.166 5.500 0.000 0.000 23.916 0
10 Ukraine 4.875 8.100 5.750 0.000 0.000 18.725 0
11 Belgium 5.875 6.125 5.500 0.000 0.000 17.500 0
12 Scotland 7.375 4.750 4.250 0.000 0.000 16.375 0
13 Turkey 6.500 5.375 4.000 0.000 0.000 15.875 0
14 Bulgaria 4.166 2.375 8.750 0.000 0.000 15.291 0
15 Norway 6.125 3.500 5.400 0.000 0.000 15.025 0
16 Czech Republic 7.375 2.875 4.625 0.000 0.000 14.875 0
17 Switzerland 1.875 2.625 9.375 0.000 0.000 13.875 0
18 Greece 4.166 6.166 3.333 0.000 0.000 13.665 0
19 Austria 2.125 7.625 3.250 0.000 0.000 13.000 0
20 Serbia-Montenegro 4.500 4.250 3.250 0.000 0.000 12.000 0


Du hättest vielleicht noch einen Link dazu angeben sollen, falls jemand selber mal nachschauen will, wie es momentan steht.

http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method3/crank2006.html
http://www.5-jahres-wertung.de/APD/Online/5-Jahres-Wertung.htm

 

[zariz]

1

 

[Aimar]

Ob die Rumänen nochmal eine so tolle Saison spielen können? Das wird nicht einfach. Schließlich werden wohl einige Spieler in den Westen oder nach Russland gehen.

 

[Canis#]

Ob die Rumänen nochmal eine so tolle Saison spielen können? Das wird nicht einfach. Schließlich werden wohl einige Spieler in den Westen oder nach Russland gehen.

Dass sie Ausfälle kompensieren können, hat man diese Saison schon gesehen ... aber das man erfolgreicher sein wird als diese Saison, daran glaube ich auch nicht. Aber selbst wenn man mit den 5 Teams dann nur 3 Punkte sammelt, was letztendlich nicht so berauschend wäre, würde es sich positiv auf ihre 5 Jahreswertung ausüben, da die Punkte von 01/02 wegfallen. Im Endeffekt können die Rumänen also nächstes Jahr nicht unbedingt etwas falsch machen, wenn man sich nicht allzu blöd anstellt. Das wichtige dürfte dann eher sein, was nach dem nächsten Jahr kommt ...

Ich denke über die Bukarester Mannschaften sollte man sich nicht unbedingt sorgen machen, gerade Steaua und Rapid ... eher um die unbekannten Teams die jetzt auf Grund der 5-Jahreswertung nächstes Jahr nachkommen. Und genau die werden es DENKE ich mal sein, die sei es nun wirtschaftlich oder sportlich nicht mithalten können, zumindest habe ich den Anschein ... aber ich würde mich natürlich auch gerne eines besseren belehren lassen.

Wobei ich habe mir gerade die Tabelle der rumänsichen Liga angeschaut und keiner der diesjährigen UEFA-Cup Mannschaften der Rumänen befindet sich auf Rang 1.

1 Sportul Studentesc 26 15 5 6 49:28 21 50
--------------------------------------------------
2 Rapid Bukarest 26 14 8 4 40:19 21 50
--------------------------------------------------
3 Dinamo Bukarest 26 15 4 7 52:29 23 49
4 Steaua Bukarest 25 14 7 4 38:15 23 49
5 CFR Cluj 26 12 8 6 30:21 9 44
6 Farul Constanta 26 13 3 10 35:31 4 42
7 National Bukarest 26 12 6 8 27:30 -3 42
8 F.C.U. Politehnica Timisoara 26 10 9 7 30:22 8 39
9 Gloria Bistrita 26 10 6 10 24:29 -5 36
10 Politehnica Iasi 26 9 4 13 21:27 -6 31
11 FC Arges Pitesti 26 8 7 11 25:32 -7 31
12 Otelul Galati 26 7 8 11 29:36 -7 29
13 Jiul Petrosani 26 5 9 12 23:36 -13 24
14 FC Vaslui 26 4 10 12 18:31 -13 22
--------------------------------------------------
15 Pandurii Lignitul Targu Jiu 26 4 6 16 15:38 -23 18
16 FCM Bacau 25 3 4 18 15:47 -32 13

Die Qualitätsunterschiede dürften also nicht soweit voneinander entfernt sein ... aber gut, bevor die nächste Saison nicht angefangen hat, sollte man auch noch kein Urteil fällen. Auch wenn mehr als 16 Punkte insgesamt (wie in diesem Jahr) sehr sehr unwahrscheinlich sind, aber das dürfte allen klar sein.

 

[Aimar]

Sportul wird nicht Erster bleiben. Die haben Steaua und Rapid noch vor sich. Die beiden werden wohl mindestens noch vorbeiziehen. Auch Dinamo sehe ich davor am Ende.

 

[zariz]

Sportul wird nicht Erster bleiben. Die haben Steaua und Rapid noch vor sich. Die beiden werden wohl mindestens noch vorbeiziehen. Auch Dinamo sehe ich davor am Ende.

vorallem bei pkt.gleichheit bzw. 1 pkt. rückstand

aber unabhängig davon... das ist hier kein romania liga thread

 

[Cashadin]

Viel schlimmer als die wegfallende Saison 01/02 können sie ja gar nicht mehr spielen - die 2 einhalb Pünktchen wären bei 3 Teilnehmenden Teams ja fast schon mit 2 Siegen und einem Unentschieden erreicht - in der kompletten Saison.

Was Deutschland angeht: Fürs erste ist nur wichtig die Position zu halten - Frankreich kann man in den nächsten 3 Jahren ohnehin nicht ernsthaft gefährden (mal davon ausgehend dass nicht plötzlich ein Wunder geschieht)

 

[Scholli]

Da gibt es doch so eine tolle 5-Jahres-Wertungs-Homepage, auf der immer aktuell die Ergebnisse eingearbeitet werden!

Hat mal jemand bitte den Link?

 

[Cashadin]

hier findest du die aktuelle Wertung

Deutschland hat an diesem Spieltag 0,71 Punkte gutgemacht oder 5 Punkte die sich auf 7 Teams verteilen.

Und unsere direkten Konkurrenten?

Rumänien hat nur 0,33 Punkte geholt oder besser gesagt einen Punkt der sich auf 3 Teams verteilt - hatte aber auch mit einem Verein pausiert.

Portugal hat meines wissens ebenfalls 0,33 Punkte geholt, oder anders gesagt 2 auf 6? Teams verteilt. Müssten ursprünglich jedenfalls 6 bei den Portugiesen gewesen sein.

Frankreich hat dagegen 7 Punkte geholt die sich auf 8 Teams verteilen - also 0,875 und damit seinen Vorsprung leicht vergrössert. Allerdings obwohl zwei französische Teams pausieren mussten.

Tatsächlich kann man sagen dass die (ja durchaus möglichen) Siege von Frankfurt und Leverkusen wichtig gewesen wären - dann hätte man 3 bzw. auf die 7 Teams umgerechnet 0,42 Punkte mehr - was schon sehr viel ausmacht wie man sieht.

Nach aktuellem Stand kann man also sagen: Evtl. ist ab der nächsten Saison Platz 5 in Gefahr, denn nach aktuellem Stand hätten die Rumänen dann 5 Punkte Vorsprung - aber die Bedrohung wird geringer, denn dann treten die Rumänen mit mindestens 4 Teams an. Im Folgejahr wären es für die Rumänen dann genauso wie für uns 6 Teams (plus evtl. Fairplayteilnehmer oder UI Cup Qualifikanten)

Platz 6 (also der letzte Platz in unserer aktuellen Kategorie) und damit Einschnitte bei den Startplätzen ist momentan eher nicht in Gefahr. In den nächsten beiden Jahren werden Portugal gegenüber Deutschland 7 Punkte verlieren - und auch in diesem Jahr wohl klar weniger Punkte als Deutschland machen, genauso wie die Niederlande. Höchstens Russland hätte da eine Chance - wird aber ebenfalls ab der nächsten Saison mehr Starter bekommen, und damit die Punkte auf mehr Vereine unterteilen.

 

[derMoralapostel]

Da gibt es doch so eine tolle 5-Jahres-Wertungs-Homepage, auf der immer aktuell die Ergebnisse eingearbeitet werden!

Hat mal jemand bitte den Link?

die Seite von Bert Kassies
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/

 

[gary]

Höchstens Russland hätte da eine Chance - wird aber ebenfalls ab der nächsten Saison mehr Starter bekommen, und damit die Punkte auf mehr Vereine unterteilen.

Mehr Starter bekommt Russland in der nächsten Saison nicht, sondern nur einen Fixstarter in der CL Gruppenphase + 1 Qualifikanten statt 2 Qualifikanten wie bisher.
Dadurch werden sie in der Quali natürlich auch weniger punkten, was sich bei nur 4 Startern auch durchaus auswirkt.

Da Deutschland durch den Wegfall von 02/03 rund 5,5 Punkte auf Russland verliert, halte ich es für ziemlich wahrscheinlich, dass die Russen nächstes Jahr vorbeiziehen.

 

[Cashadin]

Die Punkte in der Quali zählen nicht. Insofern ist das natürlich kein Nachteil. Könnt höchstens sein das man eine Phase später startet. Aber die Startplätze die man heute verliert oder erspielt fallen natürlich auch erst in 2 Jahren weg, oder werden erst dann hinzugewonnen.

Richtig ist sicher das Russland in der nächsten Saison 5 Punkte gutmacht. Sie haben aber auch noch 5 Punkte Rückstand.

Allzu warscheinlich ist es also auch nicht, es ist nur möglich.

Kommt natürlich auch drauf an wie sich ZSKA nun auswärts anstellt nach den beiden Heimsiegen gegen Hamburg und London. Die sind ja momentan die einzigen die für Russland punkten.

Ich sehe es also auch noch nicht so als müsste Russland am Ende dieser Saison zwingend mehr Punkte geholt haben als Deutschland. In den letzten zwei Jahren haben sie es schliesslich auch nicht geschafft, und auch in dieser Saison liegen sie nur 0.6 Punkte vorne. Und die sind eventuell auch ganz schnell weg, falls ZSKA am nächstem Spieltag in London verliert (gar nicht so unmöglich) und gleichzeitig Inter bei Spartak gewinnt - was ich auch nicht ausschliessen möchte.

Wenn ZSKA aber tatsächlich durch die Gruppenphase der CL kommt ist da noch viel drin, und klar - Russland hat die Chance Deutschland aus seiner Kategorie zu schubsen. Aber nach momentanem Stand der Dinge sehe ich es sowohl bei Russen als auch Rumänen so, dass Deutschland zwar kurzfristig von Platz 5 verdrängt werden könnte - dies aber hauptsächlich den wenigen Startern zuzuschreiben ist.

 

[gary]

Die Punkte in der Quali zählen nicht. Insofern ist das natürlich kein Nachteil.

Doch, die Punkte aus der Quali zählen zur Hälfte
Sonst könnten die „Hinterbänkler“ ja nie zu Punkten kommen. Und Rumänien hätte noch keine 8,0 Punkte in 06/07.

Sie haben aber auch noch 5 Punkte Rückstand.

Stimmt, da bin ich in der Zeile verrutscht. Ich dachte, es wäre schon weniger.